Auftaktniederlage in Wiesbaden - Erfurt 3:1
- Arokh
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@makro: Vollste Zustimmung bis auf den letzten Teil mit dem Ausschluss des Vereins. Du kannst doch keinen Fußballverein dicht machen, weil sich 3 Spieler danebenbenommen haben. Stell dir vor, du verpflichtest als Verein ein paar Heißsporne (was nicht immer so abzusehen ist), die dir dann die Existenz rauben. Soweit darf und wird es nicht gehen. Ich bin aber auch dafür, die persönlichen Strafen sehr empfindlich zu gestalten.
Sollte es wirklich zu Handgreiflichkeiten der Vereinsführung am Samstag gekommen sein, habe ich dafür keinerlei Verständnis - wobei ein "Schubser" jetzt nicht so tragisch klingt (ohne es verharmlosen zu wollen). RR & Co können nicht von den Fans Disziplin erwarten und dann sowas abliefern. Zumal die Entscheidungen des Schiris (speziell die RK) zwar hart, aber regelkonform war und letzten Endes wohl auch nicht spielentscheidend, denn ein 2. Tor ist uns ja nicht gelungen.
Sollte es wirklich zu Handgreiflichkeiten der Vereinsführung am Samstag gekommen sein, habe ich dafür keinerlei Verständnis - wobei ein "Schubser" jetzt nicht so tragisch klingt (ohne es verharmlosen zu wollen). RR & Co können nicht von den Fans Disziplin erwarten und dann sowas abliefern. Zumal die Entscheidungen des Schiris (speziell die RK) zwar hart, aber regelkonform war und letzten Endes wohl auch nicht spielentscheidend, denn ein 2. Tor ist uns ja nicht gelungen.
Zuletzt geändert von Arokh am Montag 23. Juli 2012, 12:04, insgesamt 1-mal geändert.
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- metaxa
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Guerti hat geschrieben:Edden hat geschrieben:Ich hab auch manchmal nen dicken Hals auf die Schiedsrichter und gerade seit dem Hoyzerskandal ist das Image der SR stark beschädigt. Aber ich gehe immer davon aus, dass der SR keine Fehlentscheidungen bewusst fällt. Und Fehler passieren nunmal. Es ist aber irrwitziger Weise so, dass den Spielern, die Fehler machen (wie z. B. Drexler, der 2 Buden machen muss) noch gehuldigt wird, während Schiedsrichter mit 2 "vermeindlichen" (selbst Fernsehbilder können unterschiedlich ausgelegt werden) Fehlern (Elfmeter Morabit/Janjic, Foul vor dem Freistoß vorm 1:1) medial (und offensichtlich auch körperlich) angegriffen werden, als hätten sie das Spiel entschieden. Das finde ich streckenweise menschlich (wer will schon die eigenen Spieler beschuldigen, wenn man die Fehler dem SR anhängen kann?) aber nicht sonderlich fair.
Das sind auch nur Menschen, die sicher Fehler machen, aber nunmal so entscheiden, wie sie die Situation wahrnehmen.
es sind aber auch die spieler, die den schiri öfter zu fehlern zwingen. und das kotzt mich an! diese schwalben und schauspieleinlagen. manchmal fallen ja spieler, obwohl sie beim weiterspielen ne größere chance hätten, nen tor zu erzielen. und das gehört bestraft. ne eindeutige schwalbe sollte genauso mit rot geahndet werden wie ein eindeutiges unsportliches grobes foul mit rot geahndet wird. ( oder zumindest mit spieldauer disziplinarstrafe bis ende des spieles...auch ohne vorherige gelbe karte. das wär doch mal ne überlegung wert!!!! )
Die gute Unterhaltung besteht nicht darin, dass man selbst etwas Gescheites sagt, sondern dass man sich etwas Dummes anhören kann.
- Michael
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...manchmal fallen ja spieler, obwohl sie beim weiterspielen ne größere chance hätten, nen tor zu erzielen...
Recht hast Du. Hat aber ein Herr Drexler meiner Meinung nach auch schon einige male getan. Also wenn man da Rote Karten fordert, braucht man sich dann selbst nicht beschweren. Das was Du geschrieben hast teile ich voll und ganz!
Wer heute aufgibt, weiß nicht ob er es morgen doch geschafft hätte.
- Arokh
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... und besonders gerne ein Herr Reichwein. Solange Cello für uns gespielt hat, war das noch zu verkraften - obwohl es mich schon genervt hat.
Wenn man so einen beim Gegner dabei hat, dann kann schonmal die Halsschlagader anschwellen ..
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Erstmal müssten wir wissen, was da wirklich passiert ist. Wenn ein Vereinsoffizieller mit ausgestreckten Armen auf den SR zugelaufen ist und ihn stoppen wollte, um mit ihm zu "reden" und er dagegen läuft, ist das ja auch ein Stoßen. Sollte da wirklich eine Art Tätlichkeit vorliegen, sollten die Fans die Chance vielleicht nutzen, mit einem offenen Brief an RWE und DFB dagegen Stellung zu beziehen.
Zeigt dem DFB, wie vernünftig und sportlich fair wir sind und mildert zukünftige Strafen vielleicht ein bisschen ab
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Neu im Blog http://www.stellungsfehler.de!: SV Wehen Wiesbaden vs. RWE 3:1 / Selber schuld
Naives Abwehrverhalten ermöglichte Wiesbaden viele Chancen
Konstatieren wir also eine gute Leistung des RWE in der Offensive. Natürlich hätte die Mannschaft – aufgrund der zahlreich herausgespielten Chancen – dieses Spiel gewinnen können. Wohlgemerkt: können, keinesfalls müssen. Dazu war die Abwehrleistung des Teams zu schlecht, weshalb Wiesbaden bereits in der 1. Halbzeit zu einigen hochkarätigen Chancen kam. Viele dieser Möglichkeiten kamen verblüffend (und beängstigend) einfach zustande: Ein Ball wird aus dem zentralen Mittelfeld auf einen der Flügel gespielt (teilweise durch einen simplen Flachpass, weil die Passwege offen sind), dort befindet sich der RWE-Außenverteidiger in einer für ihn schwierig zu verteidigenden Eins-gegen-Eins-Situation. Da die offensiven Außenbahnspieler gefühlte Lichtjahre vom Spielgeschehen entfernt sind, entschließt sich ein Innenverteidiger zu helfen. Das ist im Grunde richtig, aber nur dann, wenn beide der folgenden Bedingungen erfüllt sind: Er kann mit hoher Wahrscheinlichkeit die Eingabe nach innen verhindern und er muss sicher sein, dass Mitspieler seine Aufgabe in der Abwehrzentrale übernehmen; sprich Zugriff auf die nachrückenden gegnerischen Angreifer haben. Fast lehrbuchhaft schief geht das bei einer Situation in der ersten Halbzeit, die Sponsel gerade noch so mit einem großartigen Reflex auf der Linie klären kann. Da es diesen Spiel- und Chancenaufbau des SVWW häufiger gab, muss man leider davon sprechen, dass in diesem ersten Saisonspiel die Balance zwischen Offensiv- und Defensivverhalten grundsätzlich unausgewogen war. Auch wenn (oder besser: gerade weil) Drexler und Möhwald ihre Stärken in der Offensive haben, müssen sie bereit und in der Lage sein, sich bei Ballverlusten sofort aggressiv nach hinten zu bewegen.
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Naives Abwehrverhalten ermöglichte Wiesbaden viele Chancen
Konstatieren wir also eine gute Leistung des RWE in der Offensive. Natürlich hätte die Mannschaft – aufgrund der zahlreich herausgespielten Chancen – dieses Spiel gewinnen können. Wohlgemerkt: können, keinesfalls müssen. Dazu war die Abwehrleistung des Teams zu schlecht, weshalb Wiesbaden bereits in der 1. Halbzeit zu einigen hochkarätigen Chancen kam. Viele dieser Möglichkeiten kamen verblüffend (und beängstigend) einfach zustande: Ein Ball wird aus dem zentralen Mittelfeld auf einen der Flügel gespielt (teilweise durch einen simplen Flachpass, weil die Passwege offen sind), dort befindet sich der RWE-Außenverteidiger in einer für ihn schwierig zu verteidigenden Eins-gegen-Eins-Situation. Da die offensiven Außenbahnspieler gefühlte Lichtjahre vom Spielgeschehen entfernt sind, entschließt sich ein Innenverteidiger zu helfen. Das ist im Grunde richtig, aber nur dann, wenn beide der folgenden Bedingungen erfüllt sind: Er kann mit hoher Wahrscheinlichkeit die Eingabe nach innen verhindern und er muss sicher sein, dass Mitspieler seine Aufgabe in der Abwehrzentrale übernehmen; sprich Zugriff auf die nachrückenden gegnerischen Angreifer haben. Fast lehrbuchhaft schief geht das bei einer Situation in der ersten Halbzeit, die Sponsel gerade noch so mit einem großartigen Reflex auf der Linie klären kann. Da es diesen Spiel- und Chancenaufbau des SVWW häufiger gab, muss man leider davon sprechen, dass in diesem ersten Saisonspiel die Balance zwischen Offensiv- und Defensivverhalten grundsätzlich unausgewogen war. Auch wenn (oder besser: gerade weil) Drexler und Möhwald ihre Stärken in der Offensive haben, müssen sie bereit und in der Lage sein, sich bei Ballverlusten sofort aggressiv nach hinten zu bewegen.
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- SGD66
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also die schiri-diskussion ist schon echt krass. ich hab selber einen schiri in der verwandtschaft und diesen öfters zu spielen in der stadtliga begleitet. selbst in dieser liga ist es nichts ungewöhnliches, den schiri zu beleidigen, gerade von seiten der trainer. die spieler nehmen diese reaktionen auf und fühln sich auf der sicheren seite, denn sie scheinen die unterstützung der verantwortlichen zu haben.so wird die athmosphäre noch hitziger, was ja jeder von uns selbst im stadion schon erlebt hat.
das dann ein korrektes und ruhiges spiel kaum noch möglich ist, liegt in der natur des menschen. nun könnte man sagen:"dann soll er den job des schiris doch an den nagel hängen", aber auch der ist nur ein mensch und nicht vor fehlern geschützt.
wenn also offizielle den schiri (tätlich)angreifen, dann ist das schon unterste schublade. sicher wird eine strafe folgen, siehe auch die tätlichkeiten nach dem düsseldorf-spiel gegen hertha.
das dann ein korrektes und ruhiges spiel kaum noch möglich ist, liegt in der natur des menschen. nun könnte man sagen:"dann soll er den job des schiris doch an den nagel hängen", aber auch der ist nur ein mensch und nicht vor fehlern geschützt.
wenn also offizielle den schiri (tätlich)angreifen, dann ist das schon unterste schublade. sicher wird eine strafe folgen, siehe auch die tätlichkeiten nach dem düsseldorf-spiel gegen hertha.
- Christian
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Also ich bin selber Schieri und kann einen kleinen Schupser ab, wenn ein Spieler oder auch Offizieller aufgebracht diskutieren will.
Hat hier jetzt jemand den Schieri zu Boden gestreckt oder was?
Ich denke, der Schiedsrichter hat das Spiel genug beeinflusst und nach massiver Kritik will er sich zum Opfer erklären, dabei ist der Typ der Täter!
Hat hier jetzt jemand den Schieri zu Boden gestreckt oder was?
Ich denke, der Schiedsrichter hat das Spiel genug beeinflusst und nach massiver Kritik will er sich zum Opfer erklären, dabei ist der Typ der Täter!

- Christian
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Und was ist mit Handspielen auf der Torlinie?
Gute Frage, denn da ist es ja eigentlich selten theoretisch, dass der Ball drin ist.
Wenn es da nur gelb gibt, tja, dann will jeder Torwart spielen

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Guerti hat geschrieben:Es wird immer besser:
Tätlicher Angriff auf Schiedsrichter durch einen Vereinsoffiziellen
hehe...also doch...etwas ähnliches kam mir am samstag schon zu ohren...na da bin ich mal gespannt...zahlt derjenige dann die mögliche strafe selber oder darf der klub dafür bluten?...wird man auf zivilrechtlichem weg das geld einklagen? macht man doch so gern in letzter zeit...gibts sv für die person?...ich wäre ja glatt für die neue reglung mit 10 jahren

mal butter bei die fische...die niederlage am schiri ausmachen ist ja mit das armseligste...sowas hat man sich in erster linie selbst zu zuschreiben...eigenes unvermögen nennt sich dieses
eher sollte man sich mal hinterfragen warum nach dem 2:1 kein wechsel an offensivkraft gekommen ist...ach ich vergaß da hatte man ja keine alternativen mehr auf der bank...bitte??...es ist der erste spieltag und man hat da nichts mehr auf der bank?...schlechte kaderzusammenstellung nenne ich sowas...der erste planmäßige wechsel zur 87.minute???...ach stimmt emma´s altes leiden warum wechseln...muss ja auch so gehen...es geht da weiter wo es aufgehört hat...ich frag mich wozu die sommerpause genutzt wurde...anstatt baustellen zu schließen wurden neue eröffnet
- Poseidon
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Kommerzmann hat geschrieben:...gibts sv für die person?...ich wäre ja glatt für die neue reglung mit 10 jahrenkönnen sie gleich mal ein zeichen setzen
Finde ich echt gut, wie man gegen die eigenen Leuten holzt, die x Jahre extrem viel für RWE tun, und denen ob der Fehlentscheidung (en!) die Hutschnur platzt und das offensiv vertreten. Obwohl: Ich bin dann doch ganz klar pro Stadionverbot für "Fans", für die DAS "mit das armseligste" zu sein scheint. Noch nie ein Bengalo gezündet und dann abgehauen, wie? Pro RWE und so...

Gott mit uns!
- norge
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Sind Vereinsoffizielle besser als Fans und wird da mit zweierlei Maß gemessen? Gewalt bleibt Gewalt im Stadion, egal wer sie ausführt.
Das gute ist das Böse! Zeitgenossen lieben ihn nicht, sie respektieren ihn nicht einmal, sie fürchten ihn nur.
„Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten. Vom Feinde bezahlt, doch dem Volke zum Spott! Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott!“
„Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten. Vom Feinde bezahlt, doch dem Volke zum Spott! Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott!“
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norge hat geschrieben:Sind Vereinsoffizielle besser als Fans und wird da mit zweierlei Maß gemessen? Gewalt bleibt Gewalt im Stadion, egal wer sie ausführt.
Woanders kriegen Offizielle ein Denkmal von den Fans gebaut, wenn sie sich so emotional für die Mannschaft einsetzen. In Erfurt gibts das eben nicht. Ohne die genauen Hintergründe zu nennen, wird gleichmal das Hackebeilchen ausgepackt.
Mit solch einem Umfeld werden wir niemals einen Blumentopf gewinnen.
PS: Feuer frei !
Einige Menschen halten mich für arrogant. Ich frage mich, woher die das wissen wollen. Ich rede ja nicht einmal mit denen.
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Poseidon hat geschrieben:Kommerzmann hat geschrieben:...gibts sv für die person?...ich wäre ja glatt für die neue reglung mit 10 jahrenkönnen sie gleich mal ein zeichen setzen
Finde ich echt gut, wie man gegen die eigenen Leuten holzt, die x Jahre extrem viel für RWE tun, und denen ob der Fehlentscheidung (en!) die Hutschnur platzt und das offensiv vertreten. Obwohl: Ich bin dann doch ganz klar pro Stadionverbot für "Fans", für die DAS "mit das armseligste" zu sein scheint. Noch nie ein Bengalo gezündet und dann abgehauen, wie? Pro RWE und so...
ist vor dem gesetzt nicht jeder gleich viva ähhh poseidon?...und zeig mal mit dem finger auf andere die stehts und ständig den bessermenschen raushängen lassen...was gabs den für gravierende fehlentscheidungen? da gabs schon spiele da würde ich das gelten lassen aber in wehen?...lächerlich
und mach dir mal um mich keine sorgen ich hab schon genug bengalos gezündet und bin nicht stiften gegangen

und jetzt klatsch dir noch ein wenig weiter vor die kahle birne...vielleicht hilft dir das ja
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Papa hat geschrieben:norge hat geschrieben:Sind Vereinsoffizielle besser als Fans und wird da mit zweierlei Maß gemessen? Gewalt bleibt Gewalt im Stadion, egal wer sie ausführt.
Woanders kriegen Offizielle ein Denkmal von den Fans gebaut, wenn sie sich so emotional für die Mannschaft einsetzen. In Erfurt gibts das eben nicht. Ohne die genauen Hintergründe zu nennen, wird gleichmal das Hackebeilchen ausgepackt.
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emotionen und gewalt sind doch sonst 2 paar verschiedene schuhe für euch?...hier ist es wieder einer?...hoch das fähnchen...aber dein busenkumpel wirds schon richten

- Poseidon
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norge hat geschrieben:Sind Vereinsoffizielle besser als Fans und wird da mit zweierlei Maß gemessen? Gewalt bleibt Gewalt im Stadion, egal wer sie ausführt.
Dafür wird es auch eine Strafe geben, die der Delinquent selber bezahlt. Und hier kommen u.a. die Unterschiede zu Pyro und Gegenständewerfen ins Spiel. Von den "Gründen" für jeweiliges Fehlverhalten mal ganz abgesehen, da gibt es klare Unterschiede, ja!
Düsseldorfer Aufstiegsjubel zb war auch pro Verein, und keine Initiative von Idioten. Sogar da gibt es also Unterschiede.
Unfehlbarer, sahest du die entscheidenden Fehlentscheidungen nicht? Sind also alle blind, die da anderer Meinung sind? Vergleiche mit anderen Spielen sind sinnlos, Punkt. Bist auch einer von den Leuten, die meinen, den Rächer der Enterbten geben zu müssen. Jeder Verein wäre stolz auf Dich. Mach mal'ne Umfrage.

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wäre es nicht besser gewesen, anstatt auf den schiri loszugehen, in die mannschaftskabine zu stürmen und die truppe zusammen zu falten? teamgeist und mannschaftliche geschlossenheit hätten sicher mindestens ein unentschieden erzwingen können. statt dessen flüchtet man in ausreden und sucht andere schuldige, was den spielern noch in die karten spielt.
in der hz-pause muss es doch klare ansagen gegeben haben, wie man das spiel ohne morabit gestalten kann. umstellungen und taktische änderungen sind aber eben nicht die sache von herrn emmerling, das weiss doch fast jeder.
ich denke, die aktion gegen den schiri war vor allem ein eingeständnis an sich selbst, eben nicht alles in der sommerpause getan zu haben,um eine homogene und starke truppe zusammen zu stellen. und dafür sind eben trainer und vereinschefs zuständig.
in der hz-pause muss es doch klare ansagen gegeben haben, wie man das spiel ohne morabit gestalten kann. umstellungen und taktische änderungen sind aber eben nicht die sache von herrn emmerling, das weiss doch fast jeder.
ich denke, die aktion gegen den schiri war vor allem ein eingeständnis an sich selbst, eben nicht alles in der sommerpause getan zu haben,um eine homogene und starke truppe zusammen zu stellen. und dafür sind eben trainer und vereinschefs zuständig.
- Christian
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Blödes Gelaber was eindeutig auf eine Inszenierung hinweist. Damit macht Ihr Euch einfach total lächerlich!
Um es auf den Punkt zu bringen:
Lächerlich genau! Die Fehlentscheidung konnte man wahrscheinlich schon vor dem Stadion riechen. Entweder Du warst nicht in Wiesbaden oder Du hast mit ner Klappe vor den Augen oder nur auf Dein Handy geschaut. Mach Dir mal 3 schwarze Punkte dran!
Besser wäre: Erst denken, dann schreiben!!!
Nein, es war genau richtig auf den sogenannten Unparteiischen loszugehen. Hier hatte man sich scheinbar ganz gut am Riemen gerissen oder warum hat man ihn nicht einfach umgeklingelt?
Um es auf den Punkt zu bringen:
n...was gabs den für gravierende fehlentscheidungen? da gabs schon spiele da würde ich das gelten lassen aber in wehen?...lächerlich
Lächerlich genau! Die Fehlentscheidung konnte man wahrscheinlich schon vor dem Stadion riechen. Entweder Du warst nicht in Wiesbaden oder Du hast mit ner Klappe vor den Augen oder nur auf Dein Handy geschaut. Mach Dir mal 3 schwarze Punkte dran!
Besser wäre: Erst denken, dann schreiben!!!
wäre es nicht besser gewesen, anstatt auf den schiri loszugehen, in die mannschaftskabine zu stürmen und die truppe zusammen zu falten?
Nein, es war genau richtig auf den sogenannten Unparteiischen loszugehen. Hier hatte man sich scheinbar ganz gut am Riemen gerissen oder warum hat man ihn nicht einfach umgeklingelt?
Zuletzt geändert von Christian am Montag 23. Juli 2012, 22:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Kommerzmann hat geschrieben:
emotionen und gewalt sind doch sonst 2 paar verschiedene schuhe für euch?...hier ist es wieder einer?...hoch das fähnchen...aber dein busenkumpel wirds schon richten
Das mussT du mir mal erklären, wo das hier ein Schuh ist. von Gewalt kann ja wohl keine Rede sein. Wenn das Gewalt ist, findet im SWS bei jedem Spiel am Bierstand auch Gewalt statt, weil da auch körperkontakt besteht.
Ganz klar Emotionen. Aber ich vergaß, die gibt es ja nur bei Pyro...

Einige Menschen halten mich für arrogant. Ich frage mich, woher die das wissen wollen. Ich rede ja nicht einmal mit denen.
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@poseidon...gibts für arschkriechen bonuspunkte?
@wtc...machst du es dir nicht verdammt einfach damit die schuld der niederlage auf den schiedsrichter zu schieben?...bisschen sehr einfach...beide mannschaften mussten mit dem kerl auskommen...aber stimmt ja der einfachste weg ist es nun mal die schuld dem in die schuhe zu schieben...
@papa...wenn du wüsstest was heutzutage so alles unter gewalt läuft...dann war es nur ein rempler...ok...mach das mal mit einem polizist...glaub mir die anzeige mit gefährlicher körperverletzung ist dir sicher...egal wer es nun gemacht hat...gleiches recht für alle...basta...aber mach schön weiter...pyro ist ja so böse...gähn
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@wtc...machst du es dir nicht verdammt einfach damit die schuld der niederlage auf den schiedsrichter zu schieben?...bisschen sehr einfach...beide mannschaften mussten mit dem kerl auskommen...aber stimmt ja der einfachste weg ist es nun mal die schuld dem in die schuhe zu schieben...
@papa...wenn du wüsstest was heutzutage so alles unter gewalt läuft...dann war es nur ein rempler...ok...mach das mal mit einem polizist...glaub mir die anzeige mit gefährlicher körperverletzung ist dir sicher...egal wer es nun gemacht hat...gleiches recht für alle...basta...aber mach schön weiter...pyro ist ja so böse...gähn
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