Auftaktniederlage in Wiesbaden - Erfurt 3:1

[Cheeks]

Leider recht gehabt 1.Spieltag letzter Platz dieses Jahr kommt die Scheiße nicht erst zum Schluß sondern gleich am Anfang !!Verstärkungen müssen her sonst gehts Berg ab in die Regionalliga !!

[Utze]

Ich war leider nicht beim Spiel, daher die ernstgemeinte Frage an die Dortgewesenen:
Hat Drexler alles gegeben? Ist er im Kopf beim RWE? Waren die vergeben Chancen einfach Pech und etwas Unvermögen? Am Live-Radio zu hängen hilft da nicht viel. Die Frage interessiert mich aber sehr. Er hatte ja einige Chancen ...?!

[Der Pe]

Ich war leider nicht beim Spiel, daher die ernstgemeinte Frage an die Dortgewesenen:
Hat Drexler alles gegeben? Ist er im Kopf beim RWE? Waren die vergeben Chancen einfach Pech und etwas Unvermögen? Am Live-Radio zu hängen hilft da nicht viel. Die Frage interessiert mich aber sehr. Er hatte ja einige Chancen ...?!

Ja, hat er aus meiner Sicht voll und ganz. Am Einsatz lag es nicht.

[RWE-Fan-Martin]

Ich habe keine Wunder in Wehen erwartet. Aber dieses Endresultat + Rote Karte finde ich alles andere als gelungen. Aber diese Schönrederei von Einigen nervt einfach nur. Denn ein 3zu1 spricht eine deutliche Sprache.

An der Leistung des Unparteiischen gibt es auch nichts schön zu reden. Hier sollten einige Mal Ihr sinnloses Gelaber umwandeln zu sachlicher Kritik und es mir mit einer Mail an den lieben DFB nachmachen.

Nicht nur die Spiel entscheidenden Szenen hat er falsch bewertet, sondern auch im gesamten Spiel mit zweierlei Maß gemessen. Hier gibt es für nix ne gelbe Karte und da darf schon getreten werden.

Wenn wir einmal bei Schönrederei sind:

Wie erklärt sich denn WW dieses Gespiele? Ohne den Unparteiischen hätten die doch kaum einen Stich gesehen!
Wie erklärt sich denn Hansa dieses Gespiele? Ohne den Unparteiischen hätten die doch kaum einen Stich gesehen!
Wie erklärt sich denn der HFC dieses Gespiele? Ohne den Unparteiischen hätten die doch kaum einen Stich gesehen!

An der Leistung dieser Truppen gibt es nun wirklich NICHTS schön zu reden!

Aber klar, die Welt ist schwarz und weiß und manche gehen eben in der 4.Klasse aus der Schule und müssen das hier auch noch zum Besten geben

Wenn der Juli nicht so verregnet wäre, würde ich schreiben: "Herr lass es Hirn regnen!"

Geniale Stimmung und ein tolles Spiel unserer Rot-Weißen gab es zu sehen. Für diesen Aufwand können wir uns einmal mehr nichts kaufen, woran der sogenannte Unparteiische einen gewaltigen Part hat.

Warum sollte man die Sache nach diesem Spiel denn nicht positiv sehen? Klar, so ein Unparteiischer kann mal ganz schnell wieder vorkommen. Abgesehen davon sollten diese Dinge (wie die Dortmunder schafften auch die Wehener kein Tor aus dem Spiel) umgehend abgestellt werden. Drexler, Morabit, Öztürk, Rafael C......man, was waren das für Chancen. Nach dem 1:1 hat keiner den Kopf runter gemacht, sondern das 1:2 lag in der Luft. Diese Stärke hatten wir ja auch schon in den vergangenen Spielzeiten, leider diesmal nicht mit dem oft gesehenen Auswärtssieg.

Ich hoffe, zu Hause kommt es nun zum Dreier. Eigentlich bin ich ja überzeugt davon, aber da müssen auch die Dinger rein und die Standardschwäche abgestellt werden. Sonst droht wirklich der von einigen hervorbeschworene Fehlstart....

Morabit wollte es den Beobachtern auf der Tribüne zeigen und hat dies getan. Leider mit ein wenig zu viel Einsatz. Ich habe keine Zweifel, dass wir trotz der parteiischen Spielleitung mit Morabit gewonnen hätten!

Ein ähnlich gelagertes "Foulspiel" an Morabit wurde nicht bestraft - kein Elfer, kein mögliches 2:0.

Das hatte ich mal gleich vergessen. Es gab auch noch eine weitere Szene, in der für uns Elfer möglich war, wenn man es so übertreibt, wie es der Parteiische für WW getan hat.

Danke!

[Christian]

Hat Drexler alles gegeben? Ist er im Kopf beim RWE? Waren die vergeben Chancen einfach Pech und etwas Unvermögen?

Er hatte 2 Hundertprozentige. Die erste Bude muss er eigentlich machen, bei der zweiten Chance hat er sich das selber toll rausgespielt und ist dann mit einem zu unplatziertem Schuss am Torwart gescheitert.

In 2 Situationen hat man gesehen, dass er etwas FÜR SICH tun wollte. Da hätte er besser abspielen sollen. Aber hier wollte er scheinbar selbst "Der Held" sein. Hätte ja klappen können, hat aber nicht.

Sein gesamtes Spiel war sehr gut, zur Vollendung fehlte - wie bei einigen seiner Kollegen - die nötige Krönung....

[SGD66]

leute, hört off, euch gegenseitig zu zerfleischen. es wird immer unterschiedliche meinungen geben. die richtige antwort auf das spiel kann nur die mannschaft geben, darüber sind wir uns doch einig.
wer diese woche nicht hart arbeitet um am kommenden wochenende einen sieg zu landen, ist fehl am platz. und das ist eben vom 1. spieltag an wichtig, da kann man reden, wie man will. der fan will siege sehn und wenn sie nicht auswärts zu stande kommen, dann muß zu hause nachgelegt werden. hoffe, der trainer ändert seine art und weise trotzdem mal, denn es geht um den gesamtverein und nicht um eine person. aber dazu haben wir uns ja vorige saison schon mehrfach unterhalten...

[Webtroll Linksfuss]

Schade! Laut der TV-Bilder war da eindeutig mehr drin! Herr Drexler, wenn Sie in der ersten Liga spielen wollen, dann dürfen Sie eine der sich bietenden Chancen auch mal nutzen! Ansonsten sah das doch nicht so verkehrt aus. Die Gegentore anscheinend etwas unglücklich. Wieso springt bei dem Freistoßtor keiner in der Mauer hoch, um so den Gegentreffer zu verhindern? Der Elfmeter war auch sehr hart und die Rote dazu ein Witz! Aber das hilft ja alles nichts. Jetzt heißt es nach vorne schauen, denn gegen Heidenheim wird es schwer genug!

[Guerti]

Mmmh nicht ganz zufrieden. Sorry ich habe es einfach noch nicht verstanden! Die RK hat er doch nicht für sein Foul bekommen sondern dafür, dass er letzter Mann war (oder täusch ich mich da?). Und ich dachte wie gesagt, dass wenn das Foul zum Elfer führt man auf die RK verzichten wollte (zumindest wenn das Foul nicht rotwürdig war). Stichwort Doppelbestrafung! Oder bring ich da was durcheinander?

Die rote Karte gibts für die grobe Unsportlichkeit, dem Gegner durch ein Foulspiel eine sehr gute Chance zu nehmen. Der Elfer ist die dazugehörige Spielstrafe.

Das ist das selbe, als wenn du in der Disko nen Typen schlägst. Dann gibts den strafrechtlichen Aspekt (Körperverletzung) und den zivilrechtlichen Aspekt (Körperverletzung). So ist es hier auch.

Ich weiß, dass es Charme hat, den Spieler nur mit gelb zu bestrafen, wenns nen Elfer gibt. Aber dem Schiedsrichter macht man es ungleich schwerer: Entscheidet er auf Elfer, könnten beide Mannschaften zum reklamieren kommen. Die eine, weil die der Meinung sind, es war kein Elfer, die andere, weil denen ein Freistoß + rot lieber gewesen wäre. Gibt er Freistoß meckert die eine Mannschaft, weil sie ne rote Karte gegen sich bekommen und die anderen, weil sie lieber den Elfer und gelb für den Gegner gehabt hätten.

Die nächste Frage ist, was passiert, ein Spieler aufs leere Tor zuläuft (also ohne gegnerischen TW im Kasten),, gefoult wird und dann der Elfer daneben geht. Gibts dann trotzdem rot?

[Christian]

Natürlich nicht, weil der Spieler die Chance ja wieder hatte. Weiß ja auch keiner, ob er freistehend getroffen hätte, wenn er nicht gefoult worden wäre

[Guerti]

Und was ist mit Handspielen auf der Torlinie?

[Guerti]

Es wird immer besser:

Tätlicher Angriff auf Schiedsrichter durch einen Vereinsoffiziellen

[Michael]

Ach Du sch....

[jette]

Welch Schauspiel!

[Edden]

Mal ne Frage an die Schiris unter euch:

Ist es nicht eine wesentliche Aufgabe des Gastgebers für einen reibungslosen Ablaufes des Spieles zu sorgen udn vor allem die Spieler zu schützen? Hat WW diese Aufgabe nicht kläglich versaut?
Ich rede heir von der Verletzung Morabits. Wie kann denn eine Sportanlage so aufgebaut sein, dass ein Spieler sich beim Fallen so schwer verletzt? Wenn ein klein wenig Rauch im block aufkommt, wird ein Riesentara gemacht und man hat Angst das Spiel fortzusetzen... Aber wenn ein Spieler sich beim Fall in die Bande ne tiefe Wunder zufügt ist alles normal
Im Endeffekt wurde das Spiel so beeinflusst. Ich will jetzt keine Punkte ab grünen Tisch. Aber ne Frechheit ist das schon. Sowas gehört mMn auch bestraft....

[Daiker]

Mmmh nicht ganz zufrieden. Sorry ich habe es einfach noch nicht verstanden! Die RK hat er doch nicht für sein Foul bekommen sondern dafür, dass er letzter Mann war (oder täusch ich mich da?). Und ich dachte wie gesagt, dass wenn das Foul zum Elfer führt man auf die RK verzichten wollte (zumindest wenn das Foul nicht rotwürdig war). Stichwort Doppelbestrafung! Oder bring ich da was durcheinander?

Die rote Karte gibts für die grobe Unsportlichkeit, dem Gegner durch ein Foulspiel eine sehr gute Chance zu nehmen. Der Elfer ist die dazugehörige Spielstrafe.

Das ist das selbe, als wenn du in der Disko nen Typen schlägst. Dann gibts den strafrechtlichen Aspekt (Körperverletzung) und den zivilrechtlichen Aspekt (Körperverletzung). So ist es hier auch.

Ich weiß, dass es Charme hat, den Spieler nur mit gelb zu bestrafen, wenns nen Elfer gibt. Aber dem Schiedsrichter macht man es ungleich schwerer: Entscheidet er auf Elfer, könnten beide Mannschaften zum reklamieren kommen. Die eine, weil die der Meinung sind, es war kein Elfer, die andere, weil denen ein Freistoß + rot lieber gewesen wäre. Gibt er Freistoß meckert die eine Mannschaft, weil sie ne rote Karte gegen sich bekommen und die anderen, weil sie lieber den Elfer und gelb für den Gegner gehabt hätten.

Die nächste Frage ist, was passiert, ein Spieler aufs leere Tor zuläuft (also ohne gegnerischen TW im Kasten),, gefoult wird und dann der Elfer daneben geht. Gibts dann trotzdem rot?

Erstmal ein (ernstes) Dankeschön für die Aufklärung! Wieder etwas schlauer! Ich versteh auch, dass es für die SR scheisse ist. Trotzdem find ich die Regelung nicht gut!

[Guerti]

Mal ne Frage an die Schiris unter euch:

Ist es nicht eine wesentliche Aufgabe des Gastgebers für einen reibungslosen Ablaufes des Spieles zu sorgen udn vor allem die Spieler zu schützen? Hat WW diese Aufgabe nicht kläglich versaut?
Ich rede heir von der Verletzung Morabits. Wie kann denn eine Sportanlage so aufgebaut sein, dass ein Spieler sich beim Fallen so schwer verletzt? Wenn ein klein wenig Rauch im block aufkommt, wird ein Riesentara gemacht und man hat Angst das Spiel fortzusetzen... Aber wenn ein Spieler sich beim Fall in die Bande ne tiefe Wunder zufügt ist alles normal
Im Endeffekt wurde das Spiel so beeinflusst. Ich will jetzt keine Punkte ab grünen Tisch. Aber ne Frechheit ist das schon. Sowas gehört mMn auch bestraft....

Ich denke auch, dass man dagegen vorgehen muss. Wenn ich es richtig im Kopf habe, sagt die neue Richtlinie, dass die Banden mind. 2 Meter vom Spielfeldrand wegstehen müssen.

Ich würde schon versuchen, hier Schadenersatz (Verein) und evtl. Schmerzensgeld (Spieler) einzufordern. Ob es wirklich Sinn macht, ist die nächste Frage.

Ich hab auch manchmal nen dicken Hals auf die Schiedsrichter und gerade seit dem Hoyzerskandal ist das Image der SR stark beschädigt. Aber ich gehe immer davon aus, dass der SR keine Fehlentscheidungen bewusst fällt. Und Fehler passieren nunmal. Es ist aber irrwitziger Weise so, dass den Spielern, die Fehler machen (wie z. B. Drexler, der 2 Buden machen muss) noch gehuldigt wird, während Schiedsrichter mit 2 "vermeindlichen" (selbst Fernsehbilder können unterschiedlich ausgelegt werden) Fehlern (Elfmeter Morabit/Janjic, Foul vor dem Freistoß vorm 1:1) medial (und offensichtlich auch körperlich) angegriffen werden, als hätten sie das Spiel entschieden. Das finde ich streckenweise menschlich (wer will schon die eigenen Spieler beschuldigen, wenn man die Fehler dem SR anhängen kann?) aber nicht sonderlich fair.

Das sind auch nur Menschen, die sicher Fehler machen, aber nunmal so entscheiden, wie sie die Situation wahrnehmen.

[kirchi]

naja, es sind eben zwei verschiedene Sichtweisen

1. ist die Gruppe der Schiris auf dem Feld die Kleinste, damit verbunden sind die vermeintlich am angreifbarsten
2. kann ein Schiri, mehr als ein einz. Spieler, ein Spielgeschehen mit bewussten Pfiffen beeinflussen

[Papa]

Scheinbar hat der Schiri bei diesem spiel eine klare Tendenz mit seinen Entscheidungen gezeigt. Dann bleibt es natürlich nicht aus, dass er auch in der einen oder anderen Schlüsselszene spielentscheident eingreift. Vor dem 1:1 gleich zweimal. Einmal, dass er überhaupt pfeift und zum zweiten wurde der Tatort gleichmal 5- 6 Meter nach weiter vorne verlegt, was sicher bei einem direkt verwandelten FS nicht ganz unwesentlich ist.. darüberhinaus streite ich garnicht über den Elfer aber wenn er den gibt, muss er zwingend auch bei Morabits Foul in der ersten HZ pfeifen. Hat er aber nicht.
Die RK ist sowieso ein Witz. Wie man da auf Notbremse entscheiden kann, ist mir ein Rätsel.
Nichtsdestotrotz darf einem Offiziellen, wer immer das auch war (viele kommen nicht in Frage) ein Fauxpas in dieser Form nicht passieren, wenn er denn wirklich so stattgefunden hat, zeigt aber auch mit welchen Emotionen selbst das engere umfeld (da zähle ich RR ausdrücklich mit dazu) hinter der Mannschaft steht.

[Edden]

Mal ne Frage an die Schiris unter euch:

Ist es nicht eine wesentliche Aufgabe des Gastgebers für einen reibungslosen Ablaufes des Spieles zu sorgen udn vor allem die Spieler zu schützen? Hat WW diese Aufgabe nicht kläglich versaut?
Ich rede heir von der Verletzung Morabits. Wie kann denn eine Sportanlage so aufgebaut sein, dass ein Spieler sich beim Fallen so schwer verletzt? Wenn ein klein wenig Rauch im block aufkommt, wird ein Riesentara gemacht und man hat Angst das Spiel fortzusetzen... Aber wenn ein Spieler sich beim Fall in die Bande ne tiefe Wunder zufügt ist alles normal
Im Endeffekt wurde das Spiel so beeinflusst. Ich will jetzt keine Punkte ab grünen Tisch. Aber ne Frechheit ist das schon. Sowas gehört mMn auch bestraft....

Ich denke auch, dass man dagegen vorgehen muss. Wenn ich es richtig im Kopf habe, sagt die neue Richtlinie, dass die Banden mind. 2 Meter vom Spielfeldrand wegstehen müssen.

Ich würde schon versuchen, hier Schadenersatz (Verein) und evtl. Schmerzensgeld (Spieler) einzufordern. Ob es wirklich Sinn macht, ist die nächste Frage..

Also für mich ist diese Szene das größte Problem. Selsbt in der Kreisklasse schreitet der SR vorm Spiel, den Platz ab und läßt irgendwelche Stühle wegräumen, damit kein Spieler drüber fällt. Aber in der 3. Liga verletzt sich ein Spieler an der Bande so sehr, dass er nicht weiterspielen kann?
Wie kann so etwas passieren? Und vor allem: Wieso interessiert es keinen?

Ich hab auch manchmal nen dicken Hals auf die Schiedsrichter und gerade seit dem Hoyzerskandal ist das Image der SR stark beschädigt. Aber ich gehe immer davon aus, dass der SR keine Fehlentscheidungen bewusst fällt. Und Fehler passieren nunmal. Es ist aber irrwitziger Weise so, dass den Spielern, die Fehler machen (wie z. B. Drexler, der 2 Buden machen muss) noch gehuldigt wird, während Schiedsrichter mit 2 "vermeindlichen" (selbst Fernsehbilder können unterschiedlich ausgelegt werden) Fehlern (Elfmeter Morabit/Janjic, Foul vor dem Freistoß vorm 1:1) medial (und offensichtlich auch körperlich) angegriffen werden, als hätten sie das Spiel entschieden. Das finde ich streckenweise menschlich (wer will schon die eigenen Spieler beschuldigen, wenn man die Fehler dem SR anhängen kann?) aber nicht sonderlich fair.

Das sind auch nur Menschen, die sicher Fehler machen, aber nunmal so entscheiden, wie sie die Situation wahrnehmen.

Also da möchte ich mich nicht falsch verstanden wissen. Gewalt gegen den SR kann ja wohl nie die Lösung sein. Natürlich darf er Fehler machen. Wenn es aber "System" hat, ist das schon komisch. Aber solch ein System erkenne ich hier nicht. Trotzdem frage ich mich, warum die Szene mit Morabit kein Nachspiel hat.

[makro]

Ich hab auch manchmal nen dicken Hals auf die Schiedsrichter ......

Das sind auch nur Menschen, die sicher Fehler machen, aber nunmal so entscheiden, wie sie die Situation wahrnehmen.

das sehe ich genau so wie du. ich glaube, dass jemand der schiedsrichter wird und irgendwann auch auf hohem niveau pfeift, genau wie auf kreisebene, sich immer um neutralität bemüht und im nachhinein möglicherweise selbst am unglücklichsten über spielbeeinflussende fehlentscheidungen ist.

das problem sehe ich auf einer anderen ebene. das spiel selbst ist mittlerweile so schnell geworden, dass ich es ab liga 3 - 2 aufwärts nur noch in ausnahme fällen für hundertprozentig beherrschbar durch drei schiedsrichter halte. die spielgeschwindigkeit ist dermaßen hoch, die athletik der spieler so ausgeprägt und entscheidungen so häufig in grenzbereichen angesiedelt, dass aus meiner sicht zwingend technische unterstützung notwendig ist, jede mannschaft sollte ab liga 3 2x pro halbzeit das recht auf zwei videobeweise haben.
zudem muss man bedenken, dass die vereine ja nicht mehr wie früher, nahe am amateuerbereich gelagert sind, sondern insbesondere auf- und abstieg mit immensen, teilweise existenziellen, finanziellen unterschieden behaftet sind. so kann man auf einen schlag, durch einen menschlichen, entschuldbaren aber eben unabänderlichen fauxpas jahrelange aufbauarbeit, strukturen und arbeitsplätze, fanprojekte vernichten. das ist nicht mehr zeitgemäß.

von daher: die schiris werden schon ordentlich im regen stehen gelassen und sind für mich wirklich manchmal die ärmste sau. und: körperliche angrffe müssen zwingend zu lebenslangem ausschluss des spielers und in vereinen, in denen das > dreimal vorkommt mit dauerhaftem vereinsauschluss sanktioniert werden.