Arminia Bielefeld - RWE 0:0

[Guerti]

Es ging mir eigentlich mehr um dinge wie Löschdecken, Feuerlöscher, ...

Ist aber sehr interessant, dass das der einzige Punkt ist, den du aufgreifst

[Oli]

Es ging mir eigentlich mehr um dinge wie Löschdecken, Feuerlöscher, ...

Wie sollen die Fans die ins Stadion bringen?

Ist aber sehr interessant, dass das der einzige Punkt ist, den du aufgreifst

Ich hab mir gedacht, ich machs einfach mal so wie du. Ich lass einfach das weg was mir egal ist und greife das raus worauf ich Lust hab.


Mal was anderes: Interessiert dich eigentlich auch der Zustand der Mannschaft, bzw. wie übel das Spiel war? Siehst du keine anderen Probleme, wie Prügelleien nach dem Spiel - bewusst übrigens nach dem Spiel, weil die Gewalt vorher von den grünen ausging. Oder stürzt du dich lieber auf dein Lieblingsthema 'Pyro ist böse'? Sieht danach aus...

Aber immer schön weiter drauf auf die 'Idioten' (© Guerti), die auch noch da hinfahren und nicht pyrofrei das tolle Wetter zu Hause genießen.

[Guerti]

Ja, von den prügelnden Idioten wusste ich (zum Glück) da noch nicht. Aber da gibt es sicherlich keine zwei Meinungen, oder? Von wem die Gewalt da ausgeht, ist mir eigentlich relativ Wurst, weil es am Ende heißt: "Die Fans vom RWE haben randaliert". Bestes Beispiel war ja das Spiel bzw. der Nachgang gegen Darmstadt. Jetzt sind es auch die "bösen Erfurter", die meuchelnd durchs Land ziehen (siehe diverse Bielefeldforen).

Zum Zustand der Mannschaft kann ich nicht viel sagen, weil ich ja nur die 3 Minuten vom MDR gesehen habe. Meine generelle Einschätzung der Truppe bzw. der Aufstellung habe ich bereits kund getan, auch da gabs bisher keine Gegenrede. Mit wem soll ich darüber diskutieren, dass NPR mal ein Spiel auf die Bank sollte, wenn es darüber ebenfalls kaum Gegenmeinungen gibt?

Aus diesen Gründen gibts eben die meisten Diskussionen über das Pyro. Im Übrigen bin ich ja, wie o.g. erwähnt nicht völlig gegen Pyro, sondern für einen Einsatz nachdem es durch den DFB und Behörden gestattet ist. Ist es denn wirklich zu viel verlangt, sich einfach mal in Geduld zu üben?

Und weißt du, warum ich mich so maßlos darüber ärgere? Weil ich eben nicht zuhause das pyrofreie tolle Wetter genossen habe, sondern weil ich mich mit jemanden getroffen habe, der ein paar € in die Nachwuchsmannschaft stecken wollte. Ich weiß, damit unterstütze ich den Verein viel, viel weniger, als mich mit einem Großteil Vernünftiger (das muss nämlich auch mal erwähnt werden, dass es max. 10 % Idioten sind) und einem kleinen Teil Besoffener, Nazis und/oder Idioten erst in einen Bus, dann in einen Block zu zwängen und ein paar Lieder zu singen. Ich versteh schon, ich bin eben kein Besserfan.

[Michael]

Bitte, bitte, jetzt nicht auch noch das 'Ich bin besser - Nein, ich bin besser - Nein, ich...' Spiel anfangen, ok? Bis jetzt hab ich eure Ausführungen (ob sie nun hierher passen oder nicht) recht interessiert verfolgt, aber das sollten wir uns alle hier bitte nicht geben, ok?

[Oli]

Ja, von den prügelnden Idioten wusste ich (zum Glück) da noch nicht. Aber da gibt es sicherlich keine zwei Meinungen, oder? Von wem die Gewalt da ausgeht, ist mir eigentlich relativ Wurst, weil es am Ende heißt: "Die Fans vom RWE haben randaliert". Bestes Beispiel war ja das Spiel bzw. der Nachgang gegen Darmstadt. Jetzt sind es auch die "bösen Erfurter", die meuchelnd durchs Land ziehen (siehe diverse Bielefeldforen).

Ja, das kann man natürlich immer fein sagen, wenn man nichts davon abbekommt. Stell dir mal vor, du stehst an einer Imbissbude im Stadion unterhältst dich mit Freunden bei Cola und Wurst und bekommst plötzlich ne Ladung Pfeffer-was-auch-immer-Spray ins Gesicht. Der Bulle grinst dich an. Gibts nicht? Willkommen in Bielefeld! Da würdest du natürlich an die Boulevard-Presse denken, dich umdrehen und artig 'danke' sagen. Klares Ding!

Ist es denn wirklich zu viel verlangt, sich einfach mal in Geduld zu üben?

Eindeutig: JA! Weil das ganze nur rausgezögert wird, und hinterher heißt es dann: 'Habt ihr doch jetzt auch 3 Jahre nicht gebraucht, also: Nein.'

Und weißt du, warum ich mich so maßlos darüber ärgere? Weil ich eben nicht zuhause das pyrofreie tolle Wetter genossen habe, sondern weil ich mich mit jemanden getroffen habe, der ein paar € in die Nachwuchsmannschaft stecken wollte. Ich weiß, damit unterstütze ich den Verein viel, viel weniger, als mich mit einem Großteil Vernünftiger (das muss nämlich auch mal erwähnt werden, dass es max. 10 % Idioten sind) und einem kleinen Teil Besoffener, Nazis und/oder Idioten erst in einen Bus, dann in einen Block zu zwängen und ein paar Lieder zu singen. Ich versteh schon, ich bin eben kein Besserfan.

Deinen Sarkasmus kannste dir schenken. Das Problem ist, dass du (u.a.) glaubst du wärst ein Besserfan - jedenfalls ist das mein Eindruck. Allein der zitierte Text lässt darauf schließen. Der große Guerti hat Geld für den Nachwuchs besorgt, und der Pöbel war in Bielefeld. Und warum rechtfertigst du dich überhaupt, dass du nicht da warst? Es ging darum, dass du Sachen beurteilst, die du nicht gesehen haben kannst. Und außerdem hoffe ich, dass du den Mut hast, den 10% Idioten das mal ins Gesicht zu sagen.

[VDBroucke]

sag mal webtroll oli tolerierst du etwa das prügelnde volk???
deine statements klingen schon sehr danachwas soll denn die bemerkung mit den 10% ins gesicht sagen???
weisst doch genau was da passiert?
die haben im bus mitfahrenden erfurtern schläge angedroht und übelst beschimpft nur weil die versucht haben etwas zu beruhigen
also ehrlich hab dir eigentlich bissl mehr zugetraut als das was du hier so von dir gibst

[Michael]

Stell dir mal vor, du stehst an einer Imbissbude im Stadion unterhältst dich mit Freunden bei Cola und Wurst und bekommst plötzlich ne Ladung Pfeffer-was-auch-immer-Spray ins Gesicht. Der Bulle grinst dich an. Gibts nicht? Willkommen in Bielefeld!

An so einer Darstellung habe ich persönlich etwas Zweifel. Habe ich auch selbst noch nie so oder so ähnlich erfahren. Was nicht bedeutet, dass so etwas nicht auch so oder so ähnlich passieren könnte. Vorstellen kann ich es mir persönlich aber nicht so ganz.

[Edden]

Stell dir mal vor, du stehst an einer Imbissbude im Stadion unterhältst dich mit Freunden bei Cola und Wurst und bekommst plötzlich ne Ladung Pfeffer-was-auch-immer-Spray ins Gesicht. Der Bulle grinst dich an. Gibts nicht? Willkommen in Bielefeld!

An so einer Darstellung habe ich persönlich etwas Zweifel. Habe ich auch selbst noch nie so oder so ähnlich erfahren. Was nicht bedeutet, dass so etwas nicht auch so oder so ähnlich passieren könnte. Vorstellen kann ich es mir persönlich aber nicht so ganz.

Laut "Berichten" in einigen Foren, muss es einigen Darmstädtern so ähnlich ergangen sein (bin jetzt zu faul es wieder zu suchen). Inwieweit solche Berichte eventuell übertrieben sind, muss jeder selbst bewerten.

[Oli]

sag mal webtroll oli tolerierst du etwa das prügelnde volk???

Nein, ich toleriere die grünen nicht! Lies doch bitte einfach nochmal, was ich oben geschrieben habe. Nach der Aktion verstehe ich jeden, der den Hools in grün ans Leder will.

deine statements klingen schon sehr danachwas soll denn die bemerkung mit den 10% ins gesicht sagen???
weisst doch genau was da passiert?

Wer im Internet seine Meinung groß breitreten kann, der wird das doch wohl im realen Leben auch können. Soviel Rückgrat sollte man schon erwarten können.

die haben im bus mitfahrenden erfurtern schläge angedroht und übelst beschimpft nur weil die versucht haben etwas zu beruhigen
also ehrlich hab dir eigentlich bissl mehr zugetraut als das was du hier so von dir gibst

Wie gesagt, falsch verstanden.

An so einer Darstellung habe ich persönlich etwas Zweifel. Habe ich auch selbst noch nie so oder so ähnlich erfahren. Was nicht bedeutet, dass so etwas nicht auch so oder so ähnlich passieren könnte. Vorstellen kann ich es mir persönlich aber nicht so ganz.

Ich weiß das es so war, ich war dabei. Ich stand da und los gings. Frag mal den Imbissbuden-Betreiber, der seine ganzen Würste dank des Preffersprays entsorgen durfte. Warste in Ahlen letzte Saison?

[Michael]

Ich weiß das es so war, ich war dabei. Ich stand da und los gings.

Hm... Was ging los? Was ich nämlich nicht glaube ist folgendes: Du stehst an einer Imbisbude, ein Polizist tippt Dir auf die Schulter, Du drehst Dich um und er sprüht Dich an und grinst dabei. So klingt nämlich Deine Schilderung und ich vermute, dass sich sowas so nicht abgespielt hat. Eher vermute ich, dass Du, warum auch immer, als Unbeteiligter etwas abbekommen hast - Umstände dazu sind leider nicht klar.

Frag mal den Imbissbuden-Betreiber, der seine ganzen Würste dank des Preffersprays entsorgen durfte.

Würde ich gern und seine Schilderung würde mich auch sehr interessieren.

Warste in Ahlen letzte Saison?

Nein. Und ich war auch nicht in Bielefeld. Bin also auf Quellen wie Dich angewiesen, wenn es um Vorfälle bei den Spielen geht.

[Guerti]

Deinen Sarkasmus kannste dir schenken. Das Problem ist, dass du (u.a.) glaubst du wärst ein Besserfan - jedenfalls ist das mein Eindruck. Allein der zitierte Text lässt darauf schließen. Der große Guerti hat Geld für den Nachwuchs besorgt, und der Pöbel war in Bielefeld. Und warum rechtfertigst du dich überhaupt, dass du nicht da warst?

Du machst dich lächerlich und merkst es gar nicht, wirfst mir den Sarkasmus vor, mit dem ich auf deinen (>>>Aber immer schön weiter drauf auf die 'Idioten' (© Guerti), die auch noch da hinfahren und nicht pyrofrei das tolle Wetter zu Hause genießen.<<<) reagierte?

Ich halte mich auch nicht für einen Besserfan. Ich bin nur eben der Meinung, dass Fans den Verein unterschiedlich unterstützen können. Die einen machen es, in dem sie jedes Wochenende zum RWE gehen. Andere (ich) eben anders. Ich lasse mir aber von dir nicht erzählen, dass das besser oder schlechter wäre, als die andere Methode.

Warum ich mich rechtfertige? Das frag ich mich auch. Vielleicht, weil man mich dumm deswegen von der Seite angemacht hat?

So und nun hab ich genug davon.

[Christian]

Und genau das kotzt mich so an! Dass keiner zu seinen Taten öffentlich steht, sondern schön vermummt oder anderweitig unkenntlich einen auf dicke Hose macht.

Wozu sollte man das auch tun? Damit man für etwas bestraft wird, was schon seit eh und je zum Fandasein gehört?

Es wird Zeit, dass man die Regeln den Gegebenheiten anpasst.....praktisch so, wie es schon immer richtig war. Früher hat das zu Recht keinen gejuckt, jetzt ist man bei den gefräßigen Funktionären auf der Suche nach Einnahmequellen.......mit welchem Erfolg?

[Christian]

Es ist historisch gesehen falsch zu behaupten, dass Pyroaktionen schon immer zum Fußball gehören. Sie gehören erst seit 15 Jahren ca dazu. Fußball gibt es seit über 130 Jahren. Da sind 15 Jahre nicht so viel.

Von mir aus gehören sie erst 15 Jahre dazu. Dann verbleiben immer noch 115 verschenkte Jahre........mit der Zeit wird sich das Verhältnis schon drehen....auch wenn es dauern wird

[Christian]

Wellenbrecher? Was meinstn damit genau?

[Michael]

Na die Wellenbrecher... Siehe auch u.a. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... recher.jpg

[Arokh]

Ich hab irgendwie total Lust, mit der Knarre ins Stadion zu gehen und ein bisschen umherzuballern, Ganz kontrolliert natürlich, nicht dass da noch was passiert.
Ist zwar verboten, aber das is mir wurscht. Vielleicht setze ich ja einen Trend und mit der Zeit wird sich das schon durchsetzen

[Oli]

Ich hab irgendwie total Lust, mit der Knarre ins Stadion zu gehen und ein bisschen umherzuballern, Ganz kontrolliert natürlich, nicht dass da noch was passiert.
Ist zwar verboten, aber das is mir wurscht.

Wenn es für positive Stimmung auf den Rängen sorgt, und du niemanden dabei verletzt ist das doch auch total okay. Besonders den ersten Teil wage ich zu bezweifeln.

[Oli]

Hm... Was ging los? Was ich nämlich nicht glaube ist folgendes: Du stehst an einer Imbisbude, ein Polizist tippt Dir auf die Schulter, Du drehst Dich um und er sprüht Dich an und grinst dabei. So klingt nämlich Deine Schilderung und ich vermute, dass sich sowas so nicht abgespielt hat.

Nein, das war ganz anders! Er hat mich nicht angetippt, er hat es aus 3-4 Metern Entfernung gemacht, einfach so. In unserer Richtung ging nix, wahrscheinlich wars ihm zu langweilig seinen Kollegen zu zusehen. Es kam auch noch besser, und zwar haben die grünen Hools denjenigen die mit gesenktem Kopf auf die Toiletten geflüchtet sind ne fette Ladung in selbige mitgegeben. Du kannst dir sicherlich vorstellen, wie die dann wieder rauskamen. Die Damentoilette soll auch betroffen gewesen sein, aber das hab ich nicht gesehen.

[Michael]

...Er hat mich nicht angetippt, er hat es aus 3-4 Metern Entfernung gemacht, einfach so. In unserer Richtung ging nix...

Wenn dem so war, was ich immernoch nicht glauben kann, dann hast Du doch bestimmt Anzeige erstattet, oder?

[Edden]

Hm... Was ging los? Was ich nämlich nicht glaube ist folgendes: Du stehst an einer Imbisbude, ein Polizist tippt Dir auf die Schulter, Du drehst Dich um und er sprüht Dich an und grinst dabei. So klingt nämlich Deine Schilderung und ich vermute, dass sich sowas so nicht abgespielt hat.

Nein, das war ganz anders! Er hat mich nicht angetippt, er hat es aus 3-4 Metern Entfernung gemacht, einfach so. In unserer Richtung ging nix, wahrscheinlich wars ihm zu langweilig seinen Kollegen zu zusehen. Es kam auch noch besser, und zwar haben die grünen Hools denjenigen die mit gesenktem Kopf auf die Toiletten geflüchtet sind ne fette Ladung in selbige mitgegeben. Du kannst dir sicherlich vorstellen, wie die dann wieder rauskamen. Die Damentoilette soll auch betroffen gewesen sein, aber das hab ich nicht gesehen.

also man liest ja immerwieder solche "horroaktionen" der polizei. anfangs dachte ich immer, "das kann nicht sein". mitlerweile glaube ich vieles. ich hatte zwar bisher glück, aber wer weiß....
was mich immer wunder: warum wehrt ihr euch nicht? oder besser gesagt: warum wehrt ihr euch falsch?
ihr glaubt doch wohl nicht ernsthaft, dass ihr mit gewalt auf solche aktionen antworten könnt? die polizei sitzt da am längeren heebel. sie hat das gewaltmonopol, ihr nicht. ihr könnte gewalt (auch gegen polizei) anwenden, wenn ihr unmittelbar jemand schützen wollt. daach NICHT. rache ist kein erlaubtes tatmotiv.
mal davon abgesehen: genau das will doch dieser polizist. er will prvozieren, euch zu dummheiten herausfordern. wieso tut ihr ihm dem gefallen?im besten fall jucken ihn eure tritte in der schutzkleidung. wieder sehen tut er euch eh nie....
wehrt euch! aber mit erlaubten mitteln! und zwar volle bandbreite. dh zuerst die situation dokumentieren. filmen fotografieren, ton aufnehmen. den polizisten ansprechen nach name und dienstnummer frage (ich weiß wird immer ignoriert) -auch dabei filmen.
danach entweder rechtliche mittel aufnehmen. oder zb einfach mal das videomaterial an den vorgesetzten des täters (die "leiter" solcher aktionen kann man meist rausfinden, und sie sind meist unglücklich über ihre schwarzen schaafe). schicken.

wehrt euch gegen polizeigewalt, aber nutzt die richtigen mittel.