Stefan Emmerling - Pro und Contra

[jette]

Das ist das erste, was ich davon höre. Gibt's dazu ne Quelle?

Ist das ein Geheimnis?! Wohl kaum.

[Papa]

Das ist das erste, was ich davon höre. Gibt's dazu ne Quelle?

Ist das ein Geheimnis?! Wohl kaum.

Es ist in jedem Falle nicht offiziell. Ob es ein Geheimnis ist, mag ich nicht beurteilen. Ich glaube aber eher nicht, weil es ja fast schon zum guten Ton gehört, in der dritten liga Spieler extern zu finanzieren.

[Bärliner]

Das ist das erste, was ich davon höre. Gibt's dazu ne Quelle?

Ist das ein Geheimnis?! Wohl kaum.

Es ist in jedem Falle nicht offiziell. Ob es ein Geheimnis ist, mag ich nicht beurteilen. Ich glaube aber eher nicht, weil es ja fast schon zum guten Ton gehört, in der dritten liga Spieler extern zu finanzieren.

Kann mir mal einer erklären was das jetzt dirket mit dem Trainer zu tun hat!
Es wird doch sonst immer, bei jeder Gelegenheit an die Threattreue erinnert. Oder soll so vom Thema abgelenkt werden?

[Oli]

Kann mir mal einer erklären was das jetzt dirket mit dem Trainer zu tun hat!

Klar, kann ich. Es ging um den Etat des Vereins, welcher die Arbeit des Trainers natürlich stark beeinflusst. Es ging vor allem um die Vergleichbarkeit mit anderen Vereinen, wo der Etat natürlich ein Anhaltspunkt ist. Daher passt der Hinweis auf die extern finanzierten Spieler (welche unseren und den Etat der anderen Mannschaften entlassten) sehr gut zur Trainerdiskussion.

Lieber Bärliner,

wir weisen ausschließlich bei dir auf die Thementreue hin, bei allen anderen ist uns das total egal.
Ertrag es wie ein Mann.

PS:

[Bärliner]

Kann mir mal einer erklären was das jetzt dirket mit dem Trainer zu tun hat!

Klar, kann ich. Es ging um den Etat des Vereins, welcher die Arbeit des Trainers natürlich stark beeinflusst. Es ging vor allem um die Vergleichbarkeit mit anderen Vereinen, wo der Etat natürlich ein Anhaltspunkt ist. Daher passt der Hinweis auf die extern finanzierten Spieler (welche unseren und den Etat der anderen Mannschaften entlassten) sehr gut zur Trainerdiskussion.

Lieber Bärliner,

wir weisen ausschließlich bei dir auf die Thementreue hin, bei allen anderen ist uns das total egal.
Ertrag es wie ein Mann.

PS:

Das ist ja wohl das Letzte
unglaublich

[Bärliner]

Die Arbeit des Trainers hat übrigens rein gar nichts mit dem Etat zu tun.
Man kann auch mit kleinem Etat eine gute, oder sehr gute Arbeit abliefern und Erfolge haben. Darum geht es hier um die Arbeit des Trainers und NICHT um den Etat
und ganz affig wirds' wenn darüber diskutiert wird welcher Spieler fremdfinanziert wird und welcher nicht

[Oli]

Das ist ja wohl das Letzte
unglaublich

Na ein Glück hast du den Spaß verstanden. Ich hatte schon kurz Zweifel.

Die Arbeit des Trainers hat übrigens rein gar nichts mit dem Etat zu tun.

So ein Quatsch. Ein Trainer wird IMMER am Erfolg gemessen - an sonst gar nichts! Je höher der Etat, um so höher der Erfolg gilt zwar nicht immer, aber dafür fast immer. Hätte die Mannschaft die letzten beiden Spiele der letzten Saison nicht verkackt, hättest du ihm ein (rein beitragstechnisch) Denkmal gebaut, darauf verwette ich meinen Allerwertesten.

Darum geht es hier um die Arbeit des Trainers und NICHT um den Etat
und ganz affig wirds' wenn darüber diskutiert wird welcher Spieler fremdfinanziert wird und welcher nicht

Wenn du sachlich diskutieren willst, dann musst du aber schon alle Argumente in die Diskussion einfließen lassen. Aber es entsteht der Eindruck, dass du daran gar kein Interesse hast.

[erfurter]

nix gegen emma persönlich,aber ich könnte mir die rückrunde mit nem neuen trainer ganz gut vorstellen.bringt vllt. neuen schwung und noch mal hunger nach aufstieg,sry meine meinung dazu...

frohes fest ....

[Oli]

Ich kann mir dir Rückrunde auch mit nem richtigen Stürmer vorstellen, der keine Körpersprache wie ne Bockwurst hat und ab und an mal einen rein macht. Ich denke wir können unsere Träume aber begraben, wenn auch mit unterschiedlichen Begründungen.

Zumal beim Trainer die letzte Hinrunde ja auch nicht so prikelnd war, wir aber ne starke Rückrunde gespielt haben. Also erst mal abwarten was passiert.

[makro]

naja, ein paar stürmer hätten wir ja schon. nominell wären das die herren manno, morabit, ahrens, hauck, yohoua, drexler, möhwald. die frage ist, wen sieht der trainer als stürmer - außer reichwein. gibt keinen bereich, in dem wir so vielfältig besetzt sind. ich würde lieber einen linken av oder einen rechten av, mit prio zwei einen linken mf sehen.

[Oli]

naja, ein paar stürmer hätten wir ja schon. nominell wären das die herren manno, morabit, ahrens, hauck, yohoua, drexler, möhwald.

Da hast du vollkommen Recht. Aber was nützen die ganzen Stürmer, wenn die im LM, RM oder gar auf RV rumturnen müssen? Ich weiß nicht, ob die jemals wieder auf ihrer Position spielen sollen oder nicht, aber falls nicht, dann muss noch ein richtiger Stürmer her, denn wir haben derzeit keinen - außer den mit der Bockwurst-Haltung.

[Bärliner]

Das ist ja wohl das Letzte
unglaublich

Na ein Glück hast du den Spaß verstanden. Ich hatte schon kurz Zweifel.

1.So ein Quatsch. Ein Trainer wird IMMER am Erfolg gemessen - an sonst gar nichts! Je höher der Etat, um so höher der Erfolg gilt zwar nicht immer, aber dafür fast immer.
2. dann musst du aber schon alle Argumente in die Diskussion einfließen lassen. Aber es entsteht der Eindruck, dass du daran gar kein Interesse hast.

zu1. Richtig. Der Trainer wird am Erfolg gemessen. Das wird ja wohl keiner bestreiten und ich suche immer noch die Stelle wo du den" Quatsch" hernimmst. Und deshalb hätte ich SE auch ein Denkmal gebaut wenn wir aufgestiegen wären. Sehr richtig. Aber sind wir nicht. Nun fragt man nach Gründen und dann sind wir auch wieder bei der Arbeit des Trainers
zu2. Ich würde nicht schreiben wenn ich nicht diskutieren wollte. Ist doch logisch oder? Ja jeder will auch mal provozieren, oder über Stöckchen springen lassen. Aber das ist doch nicht ausschließlich so.
Mir ging es ja ehrlich gesagt auch nicht sooo streng um Thementreue. Vieles was unseren Club betrifft ist doch mitteinander verbunden und so kommt man durchaus von einer Spielnachbetrachtung zum Trainer oder eben vom Trainer zu externen Verpflichtungen (Stöckchen zurückgezogen)

[Oli]

Das wird ja wohl keiner bestreiten und ich suche immer noch die Stelle wo du den" Quatsch" hernimmst.

Quatsch bezog sich auf diese Aussage:

Die Arbeit des Trainers hat übrigens rein gar nichts mit dem Etat zu tun.

Natürlich hat die Arbeit des Trainer etwas mit dem Etat zu tun. Vielleicht wollte er andere Spieler als er aufgrund der finanziellen Lage letztendlich bekam. Versteh mich nicht falsch: Ich kann auch einige Dinge nicht nachvollziehen bzw. finde sie falsch. Aber im Großen und Ganzen ist die Arbeit des Trainers für mich okay. Das ist sicherlich auch immer eine Frage der Erwartungen die bei uns beiden scheinbar völlig unterschiedlich sind.

[makro]

komischerweise war mir sofort klar, wer mit der "haltung wie eine bockwurst" gemeint ist.
trifft irgendwie ins schwarze

[Papa]

naja, ein paar stürmer hätten wir ja schon. nominell wären das die herren manno, morabit, ahrens, hauck, yohoua, drexler, möhwald. die frage ist, wen sieht der trainer als stürmer - außer reichwein.

Du hast die Jungs aus der D und E-jugend vergessen

ich würde lieber einen linken av oder und einen rechten av

das sehe ich allerdings genauso

[Bärliner]

1. @ Bärliner: Die Arbeit des Trainers hat übrigens rein gar nichts mit dem Etat zu tun.
2. Versteh mich nicht falsch: Ich kann auch einige Dinge nicht nachvollziehen bzw. finde sie falsch. Aber im Großen und Ganzen ist die Arbeit des Trainers für mich okay. Das ist sicherlich auch immer eine Frage der Erwartungen die bei uns beiden scheinbar völlig unterschiedlich sind.

zu1. Ich gebe zu das man das falsch verstehen kann, was du ja auch getan hast.
Ich versuche es mal anders zu erklären:
Nehmen wir den Etat, so wie er nun mal ist. Mehr Geld werden wir auch in den nächsten Jahren kaum zur Verfügung haben. Ich sag jetzt mal fiktiv wir haben 3. Mio Etat (bitte nicht an dem Betrag festmachen). Das ist die Ausgangslage die sich wie gesagt kaum ändert.
Nun kommt Trainer X, ihm wird gesagt wir können nur so einkaufen das wir die Unkosten von .... Euro nicht überschreiten. Stell deine Truppe zusammen, entscheide wer gehen soll, wen du unbedingt brauchst. Trainer X kennt die Rahmenbedingungen und holt Leute welche die Mannschaft weiterbringen oder auch nicht. Dazu gesellt sich dann seine Fachkompetenz aus dieser Trupppe das Maximale zu holen.
Selbiges gilt für Trainer Y.
So, der Etat/ die Ausgangsbedingungen sind für beide gleich, spielt also bei der Trainerdiskussion eine zu vernachlässigende Rolle.
Ich möchte nicht Etat A mit Etat B vergleichen sondern die Arbeit von Trainer X und Trainer Y.
Der Etat bleibt in diese Falle außen vor, auch wenn er natürlich für die Betrachtung der Leistungsfähigkeit eines Clubs wichtig ist.
Verstehst du warum ich die von dir falsch verstandene Aussage gemacht habe?

zu2. Da gebe ich dir vollkommen Recht!

[Papa]

zu1. Ich gebe zu das man das falsch verstehen kann, was du ja auch getan hast.
Ich versuche es mal anders zu erklären:
Nehmen wir den Etat, so wie er nun mal ist. Mehr Geld werden wir auch in den nächsten Jahren kaum zur Verfügung haben. Ich sag jetzt mal fiktiv wir haben 3. Mio Etat (bitte nicht an dem Betrag festmachen). Das ist die Ausgangslage die sich wie gesagt kaum ändert.
Nun kommt Trainer X, ihm wird gesagt wir können nur so einkaufen das wir die Unkosten von .... Euro nicht überschreiten. Stell deine Truppe zusammen, entscheide wer gehen soll, wen du unbedingt brauchst. Trainer X kennt die Rahmenbedingungen und holt Leute welche die Mannschaft weiterbringen oder auch nicht. Dazu gesellt sich dann seine Fachkompetenz aus dieser Trupppe das Maximale zu holen.
Selbiges gilt für Trainer Y.
So, der Etat/ die Ausgangsbedingungen sind für beide gleich, spielt also bei der Trainerdiskussion eine zu vernachlässigende Rolle.
Verstehst du warum ich die von dir falsch verstandene Aussage gemacht habe?

zu2. Da gebe ich dir vollkommen Recht!

das mit dem Etat hast Du irgendwie in Neuenhagen wahrscheinlich nicht richtig mitbekommen. Er ist in den letzten Jahren, insbesonders seit dem Amtsantritt von SE stetig gesunken. Umso höher ist das Ergebnis der letzten Saison zu bewerten und mal sehen, was in der Rückrunde noch gehen wird. Wenn man sich mal anschaut, wo der erklärte und selbsternannte Ligafavorit mit dem mit Abstand höchsten Etat in der Liga Wiesbaden rumgurkt .... Aber egal, mit Demuth hätten die wahrscheinlich jetzt schon 60 Punkte

[Bärliner]

das mit dem Etat hast Du irgendwie in Neuenhagen wahrscheinlich nicht richtig mitbekommen. Er ist in den letzten Jahren, insbesonders seit dem Amtsantritt von SE stetig gesunken. Umso höher ist das Ergebnis der letzten Saison zu bewerten und mal sehen, was in der Rückrunde noch gehen wird. Wenn man sich mal anschaut, wo der erklärte und selbsternannte Ligafavorit mit dem mit Abstand höchsten Etat in der Liga Wiesbaden rumgurkt .... Aber egal, mit Demuth hätten die wahrscheinlich jetzt schon 60 Punkte

Gutster, ich möchte einzig und allein eine Trainerdiskussion ohne den Etat als Entschuldigung heranzuziehen. Lies meinen Beitrag noch mal ganz genau. Es geht mir auch nicht um eine Diskussion bzgl. der Höhe des Etats.
Nochmal zur Gedankenstütze: Trainer X arbeitet mit dem zu diesem Zeitpunkt gleichen Etat wie Trainer Y. Bitte jetzt den Vergleich zulassen. Ja ich weis alles fiktiv Aber mit Sicherheit gibt es Unterschiede in der Trainerarbeit und auf im Erfolg!... will sagen, es ist mehr möglich mit unserer Ausgangslage bzw. den Rahmenbedingungen (aber das ist meine private Meinung)
Lös dich einfach mal von deinen Denkschablonen

[Guerti]

Ich versuche mich jetzt mal, von meiner Denkschablone zu lösen.

Wenn ich den drittniedrigsten Etat der Liga habe (gut, meinetwegen sind 2 Spieler extern finanziert, wobei ich mich lieber auf offizielle Quellen stütze), dann eben den 5. oder 6. niedrigsten Etat habe und besser abschneide, habe ich schon mal mehr als 100 % rausgeholt. Man könnte jetzt mathematisch sagen 5 Plätze über Platz 15 sind 150 % Zielerreichung. Find ich jetzt nicht so schlecht. Wenn wir sogar 5- werden würden (bzw. waren), wär ich bei 200 %.

Ich denke, im Ligavergleich liegen wir recht gut. Vergleichen wir uns z. B. mit Wehen, sind wir sogar recht gut. Im Vergleich zu Regensburg stehen wir vielleicht ein paar Plätze zu weit unten. Aber das kann im nächsten Spiel schon wieder ganz anders aussehen. Ich dachte, nach ner halben Saison könnte man das Leistungsvermögen der Mannschaft einschätzen, aber das fällt mir immer noch recht schwer...

[Papa]

Gutster, ich möchte einzig und allein eine Trainerdiskussion ohne den Etat als Entschuldigung heranzuziehen. Lies meinen Beitrag noch mal ganz genau. Es geht mir auch nicht um eine Diskussion bzgl. der Höhe des Etats.
Nochmal zur Gedankenstütze: Trainer X arbeitet mit dem zu diesem Zeitpunkt gleichen Etat wie Trainer Y. Bitte jetzt den Vergleich zulassen. Ja ich weis alles fiktiv Aber mit Sicherheit gibt es Unterschiede in der Trainerarbeit und auf im Erfolg!... will sagen, es ist mehr möglich mit unserer Ausgangslage bzw. den Rahmenbedingungen (aber das ist meine private Meinung)
Lös dich einfach mal von deinen Denkschablonen

Ausgerechnet Du redest hier von Denkschablonen. Es ist mir schon klar, dass DU eine Trainerdiskussion möchtest. Das ist ja nun nicht ganz neu hier .
Dass Du gerne den Etat als Kriterium ausklammern möchtest, ist für mich völlig nachvollziehbar, denn im umgekehrten Fall kannst Du ja Deine Trainerdiskussion nach Deinem Gusto Rumgesäge am Trainerstuhl nicht halbwegs seriös führen. Auch das Ausblenden von Fakten (Emmerling schaffte in seiner ersten kompletten Saison mit Platz5 die beste Platzierung von RWE in Liga3 und war auch der erste Trainer bei RWE, der das Saisonziel in der Liga überhaupt erfüllte) und dafür das Anführen von privaten Meinungen wie "es ist mehr möglich mit unserer Ausgangslage bzw. den Rahmenbedingungen" lassen diese Diskussion eher lächerlich erscheinen.
Du kannst Emmerling nicht ab, warum auch immer und läßt nun keine Chance aus Dein persönliches Phlegma, welches Du offenbar in dieser Hinsicht pflegst, hier kundzutun.
Es sei Dir gegönnt !
Frohe Weihnachten !