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Bärliner
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Beitragvon Bärliner » Montag 18. Mai 2015, 19:32

.... und noch was: Schulden und Schulden sind nicht das Selbe. Es gibt Schulden die sind langfristig angelegt und es gibt welche die fangen an zu drücken und müssen bedient bzw. abgelöst werden. Wenn das dann dazu führt, dass nicht mehr genug Geld für das "Tagesgeschäft" vorhanden ist, dann ja dann folgt die Insolvenz.
Die Höhe der Schulden sagt gar nichts aus bezüglich der Lizenzerteilung.!!!!!
Zuletzt geändert von Bärliner am Montag 18. Mai 2015, 19:33, insgesamt 1-mal geändert.


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Beitragvon Bärliner » Montag 18. Mai 2015, 19:32

rwejoker hat geschrieben:Geht dass schon wieder los mit Euch beiden!


Sorry, ich hoffe er hält die Finger still, ich bin gewillt!


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Christian
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Beitragvon Christian » Montag 18. Mai 2015, 19:34

Geht dass schon wieder los mit Euch beiden!


Aber diesmal hat der Bärliner Recht ;)

Bei der Bewertung einer sportlichen Leistung bringe ich das auch immer gerne: Ja, wau. Barca mit 200 Mille Schulden schlägt Bayern ohne Schulden. Ist ja auch so.....wenn Bayern auch 200 Mille Schulden hätte, wären die wohl auch so gut....so gesehen ist der sportliche Erfolg von Barca über Bayern keine Kunst.

Aber bei der Lizenz sieht es halt anders aus, da spielt das keine Rolle.


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Michael
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Beitragvon Michael » Montag 18. Mai 2015, 21:18

Sorry, ich hoffe er hält die Finger still...

Immer auf andere hoffen und selbst nichts dazu beitragen...
Aber bei der Lizenz sieht es halt anders aus, da spielt das keine Rolle.

Und warum haben dann, um mal bei Deinem Beispiel zu bleiben, die Bayern nicht solche exorbitanten Schulden? Vielleicht weil sie dann hier keine Lizenz bekämen? Und wenn dies alles nicht so wichtig ist weshalb gab es schon Lizenzentzüge wenn Vereine zu viele Schulden angehäuft hatten? Weshalb scheint man beim FC Rot-Weiß versucht zu haben Verbindlichkeiten zu strecken, wenn sie nicht so wichtig sind?
Die Höhe der Schulden sagt gar nichts aus bezüglich der Lizenzerteilung.!!!!!

Weil man nicht seine wirtschaftliche Leistungsfähigkeit darlegen muß? Gehören dort Zinsen und Tilgung nicht dazu?


Wer heute aufgibt, weiß nicht ob er es morgen doch geschafft hätte.

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Christian
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Beitragvon Christian » Montag 18. Mai 2015, 22:06

Und warum haben dann, um mal bei Deinem Beispiel zu bleiben, die Bayern nicht solche exorbitanten Schulden? Vielleicht weil sie dann hier keine Lizenz bekämen?


Warum sollten sie diese nicht bekommen? Die Einnahmen/Umsätze/Sicherheiten passen.

Schuldenstand Schalke, Dortmund, Hamburg und und und bekannt?


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Beitragvon Fan1 » Montag 18. Mai 2015, 22:18

Dortmund ist praktisch schuldenfrei. Hatte aber 2012 auch noch immense Schulden, als sie Bayern dominiert haben. Aber mit Barca war das wohl nicht zu vergleichen.
Übrigens hat der Bärliner das Thema Schulden gut erklärt. :cool:


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Beitragvon Edden » Dienstag 19. Mai 2015, 13:28

Bärliner hat geschrieben:Die Höhe der Schulden sagt gar nichts aus bezüglich der Lizenzerteilung.!!!!!


Das ist leider Unsinn, und warum wird von einen ganz komischen User eine Seite vorher beschrieben :cool:

Bärliner hat geschrieben:Die Schulden spielen nur insofern eine Rolle das sie je höher sie werden, dass vorhandene Geld zu einem größer werdenden Teil zu Tilgung abfließen lassen und für die Saisonetat so wie berechnet nicht zur Verfügung stehen.


Ich weiß nicht, was die ganzen Beispiele (Barca, Bayern, Dortmund, HRO) hier helfen sollen, bleiben wir doch einfach mal beim RWE:

Viele Schulden -> viel Tilgung -> großer Teil der Einnahmen geht für Tilgung drauf -> Lizenzprobleme
Wenig Schulden -> wenig Tilgung -> kleiner Teil der Einnahmen geht für Tilgung drauf -> keine Lizenzprobleme

Jetzt haben viele natürlich noch richtig angemerkt, dass es einen Unterschied macht ob Schulden langfristig (geringe jährliche Tilgung) oder kurzfristig (hohe jährliche Tilgung) sind.
Allerdings sollte euch auch aufgefallen sein, dass der Verein Probleme damit hat langfristige Kredite zu guten Konditionen zu bekommen (siehe "Herz zeigen"). Wir haben viele langfristige Schulden und große Probleme davon runter zu kommen.
Deshalb bleibt es bei zwei Hauptfragen
1) Wieso sollte es in Liga 2 einfacher sein diese Schulden abzubauen? Der Konkurrenzdruck ist sogar größer
2) Wie viel Risiko (in Form von kurzfristigen Krediten) sollten wir eingehen um den Traum von Liga 2 zu erfüllen? Bärliner will volles Risiko. Ich habe dabei Bauchschmerzen. RR erzählt von vollem Risiko, tut es aber nicht.


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Beitragvon Arokh » Dienstag 19. Mai 2015, 13:35

Bei RR und Bärliner klingt es immer so, als wären die stark gestiegenen Einnahmen in Liga 2 durch TV-Gelder, Sponsoring, Eintrittsgelder etc. der einzige Faktor. Genau so ist es aber eben nicht.
Klar kann man mit einem leicht erhöhten Etat im Vergleich zur dritten Liga und mit einem ähnlichen Kader versuchen, die Saison anzugehen.
Aber wenn man zur Halbserie auf einem Abstiegsplatz steht, gehen dann die Panik-Aktionen wieder los, wenn man nicht wieder absteigen möchte - und die kosten immer Geld.
Ich sehe ehrlich gesagt nicht, dass man sich allein durch die höhere Ligazugehörigkeit automatisch saniert.

Ansonsten, @Bärliner und @Michael: Ich hab das Popcorn schon hier stehen :cool:


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Michael
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Beitragvon Michael » Dienstag 19. Mai 2015, 15:27

Sorry, Arokh, Du wirst Dir eine andere Lektüre suchen müssen um Dein Popcorn zu genießen :yes: Nimm lieber ein gutes Buch oder platzier eine weibliche Schönheit neben Dir ;)


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Beitragvon Bärliner » Dienstag 19. Mai 2015, 15:34

Michael hat geschrieben:Sorry, Arokh, Du wirst Dir eine andere Lektüre suchen müssen um Dein Popcorn zu genießen :yes: Nimm lieber ein gutes Buch oder platzier eine weibliche Schönheit neben Dir ;)



sehr gut :klasse:
Es wurde alles gesagt, z.T. schon viel zu viel :lachen:
Eden will nun nochmal alles aufwärmen, aber es schmeckt wie schon mal gegessen


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