1:0 gegen Münster

[Poseidon]

Keine Ahnung. Ich kenne weder den Kerl noch das Urteil. Und trotzdem zählt er...

[Fan1]

Die Frage ist, macht die ausgesprochene Strafe Sinn? Erziehung heißt Konsequenz. Soll heißen, ich muss die angedrohte Strafe nicht nur aussprechen, sondern (ständig) kontrollieren. Das ist auf Dauer nicht möglich.

Eine Strafe, die ständig kontrollierbar ist, wäre Gefängnis. Das wiederum wäre für mich etwas übertrieben, solange niemand verletzt wurde. Und wie oder mit was könnte man denn diese zündelnden Zaunspringer, die scheinbar nur auf Krawall aus sind, erziehen?

Kontrollierbar ist es durch SKB's sicher einige Zeit. 3-5 Jahre vielleicht, aber nicht lebenslänglich. Deshalb sollte man so eine Strafe nicht aussprechen. Damit macht man sich unglaubwürdig oder wie Nummer13 schreibt Bauchentscheidung.
Erziehung ist ein Prozess. Rückschläge inkl. Man muss die Fans bündeln (Fanrat). Die vernünftigen Fans und Ihre Ideen von Vereinsseite stärken, sie unterstützen. Fanbeauftragte die die Fanclubs "betreuen". Dann kann man diese Leute mit ins Boot holen. Er wäre bei mir verantwortlich dafür zu sorgen, das keiner aus seinem Fanclub Böller wirft. Nur so als Gedankenanstoss. Da gibt es noch viele Möglichkeiten.

[Arokh]

Ich kenne den Böllerwerfer nicht persönlich, habe aber schon öfters dieses Klientel kennenlernen "dürfen".
Das sind die gleichen unverbesserlichen, die bei Auswärtsspielen sehr erlebnisorientiert unterwegs sind und allein vom Intellekt her nicht in der Lage sind, ihre Handlungen zu reflektieren und was sie für sich und den Verein bedeuten. Die erreichst du nicht mit guten Worten, nicht mit dem Fanrat, Fanbeauftragten, mit Betreuung oder sonstwas.

[Bomber]

Rot Weiss hat schon X Strafen wegen Böllern kassiert.
Selbst die Pyro Bewegung, sagt eindeutig das Böller im Stadion nichts zu suchen haben.
Wer das bis jetzt immer noch nicht verstanden hat und die Teile trotzdem mitbringt und dann auch so bescheuert ist und sie auf Menschen wirft.
Der hat in einen Stadion nichts, aber auch gar nichts zu suchen!
Und zu dem Strafmass das ist Vereinssache, ich für meinen Teil finde es i.O. aus dem Grund das diese Person Verletzungen in Kauf genommen hat.
Ich hoffe das die "getroffenen" Münster Fans dieser Person nochmal Zivilrechtlich schön in den ar### treten, Schmerzensgeld etc.!!

[canadijan]

er hat den boeller (zumindest der hochgegangen war nicht in die muensteraner geworfen; sondern) in den abgesperrten bereich ob nun gewollt oder nicht kann ich nicht beurteilen den anderen wurf hab ich nicht mitbekommen ist ja auch nicht hochgegangen
ich unterstell dem jugendlichen jetzt mal absicht das er sie nicht direkt in menschen werfen wollte sondern nur ein bischen die stimmung anheizen auf grund seines hormonspiegels
wiegesagt strafe ja nur sollte man wirklich genau hinschauen wie was gemacht wurde
wenn jemand wirklich mit absicht boeller in menschen wirft und verletzungen von den in kauf nimmt kann ich mit dem urteil leben ansonsten hat jeder irgendwann ne 2te schangs verdient

[Aik]

@Michael
Das der Böller nicht ins Stadion gehört ist klar. Die Frage ist, macht die ausgesprochene Strafe Sinn? ...

Wenn der Böller keinen Sinn im Stadion macht und die Strafe auch keinen - dann paßt doch alles!!
Mal im ernst - lebenslang oder nicht lebenslang , was soll das Gejammere???
Wenn der Vogel solch einen Knaller in eure Bude loslassen würde, dann würde jeder normale Mensch den Typen auch rausschmeißen und sagen "laß dich hier nie wieder blicken"!
Und wenn ein paar Wochen/Monate/Jahre später etwas Wasser dem Bach runter geflossen ist, kann man immer wieder sagen - "na los, komm her; Schwamm drüber"...
Diese Strafe ist in meinen Augen verständlich und gleichzeitig ein Signal in Richtung DFB!!
Ob sie tatsächlich "lebenslangen" Bestand haben wird - wenn juckts???
MannMannMann; bei dem Mitleidsgedudel hier sollte man den Böllervogel gleich zum Ehrenmitglied machen...

[Michael]

@Aik: Noch 2 weitere Seiten und er ist das Opfer...

[Fan1]

Na ich hoffe ihr erzieht eure Kinder nicht so, falls ihr welche habt.
Wenn wir ihn nach ein paar Jahren wieder reinlassen, dann brauchen wir heute nicht von lebenslänglich sprechen. Genau das ist der Punkt. Das ist inkonsequent und hat keinen erzieherischen Effekt. Nicht bei ihm und nicht bei seinen Nachahmern. Es wird sich nichts ändern, wenn ausgesprochene Strafen nicht konsequent umgesetzt werden. Siehe Köln.

[RonEasyGoing]

Ob der Gutste überhaupt weiß das hier so wild über ihn diskutiert wird!?

[Michael]

Na ich hoffe ihr erzieht eure Kinder nicht so, falls ihr welche habt.

Da ich welche habe würde mich mal interessieren: was meinst Du mit 'nicht so'? Gern auch per PN, da wohl eher nicht zum Thema passend.

[Aik]

Na ich hoffe ihr erzieht eure Kinder nicht so, falls ihr welche habt.
Wenn wir ihn nach ein paar Jahren wieder reinlassen, dann brauchen wir heute nicht von lebenslänglich sprechen. Genau das ist der Punkt. Das ist inkonsequent und hat keinen erzieherischen Effekt. Nicht bei ihm und nicht bei seinen Nachahmern. Es wird sich nichts ändern, wenn ausgesprochene Strafen nicht konsequent umgesetzt werden. Siehe Köln.

Ist richtig - wir bilden eine Themengruppe und machen ein Sitting...
Bei Weihrauch und freier Liebe...
Hauptsache, man hat darüber gesprochen und war sich dann einig, dass das gar nicht gut war...
Und er gelobt, dass er es nienienie mals wieder macht - dann liegt man sich in den Armen und alles ist gut!!



@Fan1; verstehst du es nicht ???
Hier geht es nicht um ein Kind, das im Übermut und im austesten seiner Grenzen "Erfahrungen sammelt" - hier geht es darum, dass ein erwachsener Mensch bewußt etwas gemacht hat, was a) nicht erlaubt und b) gefährlich ist!!
Zugegeben, wenn man sich so manche dieser Brüder anschaut, dann kann man schon den Eindruck haben, das deren geistige Entwicklung irgendwo zwischen Vor- und Grundschule stehen geblieben ist, aber dennoch - mit "Kindererziehung" kommt man da nicht mehr weit!!
Alkohol-, Smartphone- und Tabakentzug fällt für den Verein ebenso flach wie eine Geldstrafe - also??
Erst mal raus mit solchen Vögeln; dann schaut man weiter!!
Unbefristet!!
Kann ja an die Saale zum Böllern gehen; das Spiel des RWE war denen doch eh wurscht...

Wäre ja noch schöner, wenn man sich als Hausherr ein schlechtes Gewissen einreden lassen würde, nur weil man als Geschädigter einen Täter aussperrt!!!
Hier ist was los...

[FANthomass]

Wäre ja noch schöner, wenn man sich als Hausherr ein schlechtes Gewissen einreden lassen würde, nur weil man als Geschädigter einen Täter aussperrt!!!
Hier ist was los...

[Nummer13]

Gestern ist mir von Vereinsseite mitgeteilt worden, dass der Zaun im Pufferblock erhöht und zusätzlich ein Fangnetz angebracht wurde. Außerdem werden Ordner entlang des Zaunes auf der Seite des Blocks 5 positioniert, die Anweisung haben, randalierende Personen sofort festzusetzen bzw. aus dem Stadion zu entfernen.

[FANthomass]

Mehr Prävention geht ja nicht mehr. Die Frage ist allerdings warum man die Zaunerhöhung/Fangnetz nicht schon vorher ins Kalkül gezogen hat. Ich weiß, nachher ist man immer schlauer......................

[Fan1]

@ Aik Nochmal für dich ganz langsam.
Natürlich muss der Täter bestraft werden, aber nicht mit Strafen die man nicht einhalten kann. Eine Strafe soll einen Täter auch dazu erziehen es nicht wieder zutun. Das öffentlichmachen der Strafe soll den Zweck haben, andere potenzielle Täter abzuschrecken. Und genau das wird nicht passieren, wenn die ausgesprochene Strafe nicht konsequent durchgesetzt wird. Ein lebenslanges Stadionverbot ist für mich nicht durchsetzbar. Da ich davon ausgehe, dass der Verein dies auch weiß, ist diese Strafe zur Beruhigung des DFB, der Medien und der (dummen) Masse gedacht. Sollte ich mich irren, werden wir nie wieder einen Böller in unserem Stadion hören.

[metaxa]

Mehr Prävention geht ja nicht mehr. Die Frage ist allerdings warum man die Zaunerhöhung/Fangnetz nicht schon vorher ins Kalkül gezogen hat. Ich weiß, nachher ist man immer schlauer......................

Naja.... Ich habe am Einlass einige gesehen, die unkontrolliert rein sind. Vielleicht sollte man zuerst das mal richtig durchführen.....

[Winger]

Kann ich so nur bestätigen,vor mir zwei offensichtlich Angetrunkene sind ohne abtasten rein gekommen,mußten nur ihre Bierpullen zur seite stellen,dafür mußte ich sogar Jacke aufmachen(sehe wahrscheinlich mit meinen 08/15
Klamotten sehr verdächtig aus).

[Flaschendeckel]

Jetzt, wo die gemeingefährlichen Ultras dort weg sind, muss doch keiner mehr kontrolliert werden .

[metaxa]

Jetzt, wo die gemeingefährlichen Ultras dort weg sind, muss doch keiner mehr kontrolliert werden .

Ab jetzt wird ernst gemacht... Die finden ab morgen sogar nen Flaschendeckel am Einlass

[Flaschendeckel]

Hehe