32. Spieltag: HFC - RWE

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Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Gast » Samstag 28. April 2018, 21:10

Er hat sie nur ins Wasser geworfen, um ihnen dann sagen zu können: Ätschbätsch, ihr könnt's nicht, ihr seid zu grün! So ähnlich sein Tenor nach der höchsten Drittliganiederlage des RWE, dem 0:6 gegen den Dorfklub. Das war pädagogisch nicht sonderlich wertvoll.

Stattdessen hätte er die Besten langsam heranführen können/müssen. Mag sein, dass auch die besten unserer Nachwuchsspieler nicht gut genug sind. Aber das Einbauen ist ein längerfristiger Prozess, der ein paar Jahre dauert. Der SC Freiburg macht das gut vor. Bei uns ist leider niemand mit einem langfristigen Konzept am Ruder, es wird stets nur kurzfristig herumoperiert und taktiert.

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Cole » Samstag 28. April 2018, 19:47

Edden hat geschrieben:
Cole hat geschrieben:Wer soll denn das namentlich und vor allem sportlich sein?


Wir sind uns doch eing dass unsere goldene A-Junioren von RR und TT zum großen Teil verschenkt wurden. Wir sind uns auch einig, dass sich momenten kein A Junior aufdrängt. Ein 17 jähriger Kammlott oder Möhwald ist weit und breit nicht da.
Fakt ist aber auch: Viele Spieler in diesem Alter machen Sprünge. Und viele Spieler machen dann Sprünge,wenn sie ins kalte Wasser geworfen werden. Wieso lassen wir nicht jede Woche 1-3 A Junioren ran? Was haben wir zu verlieren? Ein Freundschaftsspie? :wandhau:

... Emma hat Dich gehört und ein paar Leute ins kalte Wasser geworfen.
Mit dem zu erwartenden Ergebnis.

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Christian » Montag 9. April 2018, 19:12

Sehr schön Leute. Macht weiter, bitte!
Diese Diskussion führt zwar zu exakt gar nichts, sie ist aber sehr unterhaltsam.
Also los - weiter !


Ich finde sie eher nervig, aber nuja :cool:

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Guerti » Montag 9. April 2018, 09:04

Du hast ja Recht, Arokh. ;)

32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Arokh » Freitag 6. April 2018, 13:59

Sorry doppelpost

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Arokh » Freitag 6. April 2018, 13:59

Guerti hat geschrieben:Achso, wenn ich 5(?), 7(?) oder 10 Jahre lang den Kopf jedes Trainers fordere, der nicht bei 3 auf den Bäumen ist und bei 2 anfange zu schütteln, kann ich anderen vorwerfen, sie wären immer so negativ und destruktiv, weil ich einmal nicht derjenige bin, der einen Trainer in Frage stellt? Sorry Bärliner, du machst hier die Pippi Langstrumpf und drehst dir die Welt, wie sie dir gefällt.

Da waren wir schon mal ein ganzes Stück weiter.

Sehr schön Leute. Macht weiter, bitte!
Diese Diskussion führt zwar zu exakt gar nichts, sie ist aber sehr unterhaltsam.
Also los - weiter !

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Bärliner » Freitag 6. April 2018, 13:33

Guerti hat geschrieben:Achso, wenn ich 5(?), 7(?) oder 10 Jahre lang den Kopf jedes Trainers fordere, der nicht bei 3 auf den Bäumen ist und bei 2 anfange zu schütteln, kann ich anderen vorwerfen, sie wären immer so negativ und destruktiv, weil ich einmal nicht derjenige bin, der einen Trainer in Frage stellt? Sorry Bärliner, du machst hier die Pippi Langstrumpf und drehst dir die Welt, wie sie dir gefällt.

Da waren wir schon mal ein ganzes Stück weiter.


Auch hier möchte ich die Debatte beenden und dir in allen Punkten Recht geben :klasse: :klatsch:

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Guerti » Freitag 6. April 2018, 13:14

Achso, wenn ich 5(?), 7(?) oder 10 Jahre lang den Kopf jedes Trainers fordere, der nicht bei 3 auf den Bäumen ist und bei 2 anfange zu schütteln, kann ich anderen vorwerfen, sie wären immer so negativ und destruktiv, weil ich einmal nicht derjenige bin, der einen Trainer in Frage stellt? Sorry Bärliner, du machst hier die Pippi Langstrumpf und drehst dir die Welt, wie sie dir gefällt.

Da waren wir schon mal ein ganzes Stück weiter.

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Bärliner » Freitag 6. April 2018, 12:18

Guerti hat geschrieben:Ich verweise noch mal auf die Historie in diesem Forum, die Edden dir versucht hat, aufzuzeigen. Derjenige, der am meisten gehadert hat und reglmäßig "Herr Rombach reagieren SIE!!!"-Slogans durch das Forum getrieben hat, waren weder Edden, noch Michael, noch Guerti. ;)


So was sind Todschlagargumente. Nach dem Motto " halte den Mund, du hast selbst genug genörgelt" :lachen:
Da kannst du die Historie bemühen (was du ja bei Emma auch betreibst) wie du willst, wir sind im Hier und Jetzt und da geht mir euer Gezeter schon manchmal auf den Sack. Aber nein, ich werde nicht abschalten sondern weiter dagegen halten mit meiner Meinung und ich brauche kein Feedback durch die üblichen Protagonisten.

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Guerti » Freitag 6. April 2018, 12:01

Ich verweise noch mal auf die Historie in diesem Forum, die Edden dir versucht hat, aufzuzeigen. Derjenige, der am meisten gehadert hat und reglmäßig "Herr Rombach reagieren SIE!!!"-Slogans durch das Forum getrieben hat, waren weder Edden, noch Michael, noch Guerti. ;)

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von gast0621 » Freitag 6. April 2018, 09:38

Guerti hat geschrieben:Bärliner, nimms mir nicht übel, aber mit deiner Wahrnehmung, @Edden würde alles schlecht reden, stehst du wohl ziemlich alleine da.

Die Belege, dass Emmerling nicht mit jungen Spielern kann (entdecken, entwickeln, stärken) hat man ja nun in insgesamt 3 Jahren bei RWE deutlich gesehen. Wie schon gesagt: Er ist kein schlechter Trainer, das ist Krämer auch nicht. Aber seine Methodik passt m. M. n. nicht zu RWE.

Das Gegenteil der zur Schau getragenen Ungeduld hat das Resultat hervor gebracht, dass von den talentiertesten Nachwuchsspielern fast keiner bei RWE bleiben will. Was muss eigentlich noch passieren, bis du erkennst, dass uns der Winterschlaf des Trainers hier Perspektive, Planungssicherheit und Image gekostet hat?


Das sagt es eigentlich treffend und lässt sich auf alle Bereiche des RWE herunterbrechen. Es wird nicht geschaut, wer kann uns in unserer jetzigen Situation helfen, sondern nur geschaut, wer hatte irgendwann mal eine gute Zeit bei uns. Das Duo Caos Infernale (SE und FN) arbeiten jetzt 16 Spiele miteinander - vorher hatten wir 13 Punkte und jetzt ..... trotz 4 Wunschspieler. Bei SE hätte man nur nach Paderborn schauen brauchen, das er Abstiegskampf nicht kann. Hätten die damals ein Spiel eher die Reißleine gezogen, wären sie regulär in der Liga geblieben. Bei allen Spielen die wichtig zum Zeitpunkt waren (Münster, Zwickau usw. )hat die Mannschaft unter seiner Leitung versagt.

Prinzipiell könnte ich damit sogar gut leben, wenn wie von Edden und Guerti beschrieben , eine Philosophie für den Verein und Nachwuchs in der jetzigen Zeit angeschoben wird. Aber das genaue Gegenteil ist der Fall. Guerti hat die Stärken von SE hinsichtlich des Nachwuchses treffend beschrieben. SE ist mit Sicherheit ein netter Mensch, aber eben für uns der Falsche.

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Bärliner » Freitag 6. April 2018, 09:00

Guerti hat geschrieben:Bärliner, nimms mir nicht übel, aber mit deiner Wahrnehmung, @Edden würde alles schlecht reden, stehst du wohl ziemlich alleine da.

Die Belege, dass Emmerling nicht mit jungen Spielern kann (entdecken, entwickeln, stärken) hat man ja nun in insgesamt 3 Jahren bei RWE deutlich gesehen. Wie schon gesagt: Er ist kein schlechter Trainer, das ist Krämer auch nicht. Aber seine Methodik passt m. M. n. nicht zu RWE.

Das Gegenteil der zur Schau getragenen Ungeduld hat das Resultat hervor gebracht, dass von den talentiertesten Nachwuchsspielern fast keiner bei RWE bleiben will. Was muss eigentlich noch passieren, bis du erkennst, dass uns der Winterschlaf des Trainers hier Perspektive, Planungssicherheit und Image gekostet hat?


... ich nehme dir nix übel Guerti..... aber erstens habe ich eine Meinung und die vertrete ich unabhängig davon wie viele noch meiner Meinung sind und zweitens und das ist noch viel wichtiger
gibt es sicher ein Großteil an Usern die anders denken als ihr drei, vier etablierten User die hier das Meinungsbild bestimmen. Es sind doch wenn du ehrlich bist immer die Gleichen die hier jammern und hadern und schimpfen und kaum mal auch Optimismus verbreiten. Konkret sind es Guerti, Edden, und Michael die hier immer und immer wieder nach der gleichen Masche verfahren
Nun, ich halte dagegen... :liebe2:

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Guerti » Freitag 6. April 2018, 07:58

Bärliner, nimms mir nicht übel, aber mit deiner Wahrnehmung, @Edden würde alles schlecht reden, stehst du wohl ziemlich alleine da.

Die Belege, dass Emmerling nicht mit jungen Spielern kann (entdecken, entwickeln, stärken) hat man ja nun in insgesamt 3 Jahren bei RWE deutlich gesehen. Wie schon gesagt: Er ist kein schlechter Trainer, das ist Krämer auch nicht. Aber seine Methodik passt m. M. n. nicht zu RWE.

Das Gegenteil der zur Schau getragenen Ungeduld hat das Resultat hervor gebracht, dass von den talentiertesten Nachwuchsspielern fast keiner bei RWE bleiben will. Was muss eigentlich noch passieren, bis du erkennst, dass uns der Winterschlaf des Trainers hier Perspektive, Planungssicherheit und Image gekostet hat?

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Bärliner » Freitag 6. April 2018, 07:23

Edden hat geschrieben:
Bärliner hat geschrieben:Stellt sich für dich so dar. Für mich aber nicht und wie gesagt, jeder hat hier das Recht der Meinungsäußerung und dazu gehört auch eine Meinung über die Meinung eines Anderen haben zu dürfen und zu äußern.


Du hats aber nicht meine Meinung kritisiert sondern versucht jede Äußerung von mir abzustempeln indem du mich als Dauernörgler disqualifizieren willst.
Bärliner hat geschrieben:.......... ach hör doch auf........... das ist doch Kinderkacke. Du solltest doch Kritik aushalten können wenn du hier schreibst und vor allem wenn du so "agro" drauf bist wie z.Zt.

Was bitte ist aggro wenn ich die Aufstellung eines Trainers eines Fußballvereins in einem Fanforum eben jenes Fußballvereins hinterfrage?


Für dich ist es ein "abstempeln" für mich Kritik. Mehr ist dazu nicht mehr zu sagen.
Klar, wenn du nur einen Ausschnitt aus deinen Beiträgen beleuchten willst dann stellt sich das sehr wohl als konstruktive Kritik dar. Aber es ist der berühmte "rote Faden". Alles am RWE ist schlecht. Du kennst nur eine Richtung und die heißt "drauf hauen". Beispiele habe ich genug benannt.
Was unser Lieblingsclub (deiner auch?) jetzt braucht ist auch eine gehörige Portion Optimismus und Zuversicht um aus dieser schweren Phase heraus zu kommen. Nix gegen Kritik, wenn sie zielführend ist :klatsch:

Klar kann und sollte man auch langsam junge Spieler einsetzen und da kann Emma sicher noch dazu lernen. Ihn aber einfach in eine Schublade zu stecken und zu erklären er kann nicht mit jungen Spielern ist wieder so ein Dünnschiss (siehe oben) Menschen pflegen so gern das Schubladendenken und du demonstrierst das hier perfekt!
Lass doch Emma mal machen. Wir steigen im ersten Jahr RL sowieso nicht gleich wieder auf. Lasst doch die Sache mal langsam reifen und fordert nicht gleich wieder sonst was. Auch wenn hier keiner vom sofortigen Wiederaufstieg redet, die zu Schau getragene Ungeduld mit den handelnden Personen spricht trotzdem Bände.....

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Edden » Donnerstag 5. April 2018, 10:44

@ Guerti
vielen Dank. Ich habe mich mit meinen halbseidenen Quellen nicht getraut, so viele Fakten zu liefern. Wie shcon in der PN geklärt, haben wir ein ähnliches Bild aber du bsit natürlich viel nähr dran.
Ich bin nun mal absolut gespannt was Bärliner und Co zu Fakten sagen. Wird dann meistens sehr still.

Zu SE: Ich bin mir nicht sicher, ob er der falsche Trainer ist. Wenn wir auf die Jugend setzten wollen, dann ist er definitiv falsch. Keine Frage. Das kann er nicht. Hat er damals beim RWE bewiesen und jetzt wieder. Du stellst das ja detailliert dar.
Andererseits ist SE in der Lage eine eingeschworene Truppe aus älteren Herren zusammen zustellen. Auch das hat er beim RWE bewiesen.

Sind halt gegensätzliche Konzepte. Und da sind wir wieder bei der Frage: Was ist das Image, was die Vision, was der Sinn des RWE?

Wir reden ständig davon, dass wir auf die Jungen setzen wollen. Aber diejenigen Trainer die es geamcht haben, wurden beim kleinsten Gegenwind zuerrupft. Wenn junge Spieler Fehler machen, werden die gnauso zerrupft (siehe Fratzenbuch). Wenn man im Fanforum fordert, dass man in Pflichtfreundschaftsspielen junge Spieler einsetzt, wird man ausgelacht.
Lange Rede kurzer Sinn: Es passt einfach nicht zusammen was "wir" wollen. Und genau darüber müssten wir uns erst einmal einigen.

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Edden » Donnerstag 5. April 2018, 10:37

Bärliner hat geschrieben:Stellt sich für dich so dar. Für mich aber nicht und wie gesagt, jeder hat hier das Recht der Meinungsäußerung und dazu gehört auch eine Meinung über die Meinung eines Anderen haben zu dürfen und zu äußern.


Du hats aber nicht meine Meinung kritisiert sondern versucht jede Äußerung von mir abzustempeln indem du mich als Dauernörgler disqualifizieren willst.
Bärliner hat geschrieben:.......... ach hör doch auf........... das ist doch Kinderkacke. Du solltest doch Kritik aushalten können wenn du hier schreibst und vor allem wenn du so "agro" drauf bist wie z.Zt.

Was bitte ist aggro wenn ich die Aufstellung eines Trainers eines Fußballvereins in einem Fanforum eben jenes Fußballvereins hinterfrage?

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Guerti » Mittwoch 4. April 2018, 12:13

Edden hat geschrieben:Na wie wäre es endlich mal JUNGEN Leuten eine Chance zu geben? Wie wäre es Spieler zu testen, die eventuell bei uns bleiben?


:klatsch: :klatsch: :klatsch:

Um die vorherige Frage zu beantworten: Von den U19-Spielern waren die TOP 6-9 bis auf einen (!) zur Winterpause bereit, bei RWE zu bleiben. Mittlerweile haben 5 (!) mit dem Verein abgeschlossen - nur von den Spielern, von denen ich es weiß. Was ist in der Zwischenzeit passiert? Entgegen der Absprache mit 6 U19-Spielern machte nicht einer die Vorbereitung mit der ersten mit. Mit einem einzigen wurde gesprochen - ausgerechnet mit demjenigen, der bereits woanders unterschrieben hat. Die anderen warten auch nicht, dass sich der große RWE mal gemüßigt fühlt, ein Gespräch zu suchen und eine Perspektive aufzuzeigen. Die Jungs schreiben bald Abi, die Bewerbungen für Ausbildung und Studienplätze sind tw. schon lange fällig gewesen. Hier hat man einfach gepennt. Besseren Wissens. Weil Emma halt nicht mit jungen Spielern kann und sie nicht versteht. Deshalb ist er der falsche für RWE - ganz klar meine Meinung.

Edden hat völlig Recht. Man hätte lange mit testen anfangen müssen. Selbstverständlich war es eine absolute Fehlentscheidung, einen 19-jährigen in einer englischen Woche in 3 Spielen aufzustellen, teilweise positionsfremt. Hier konnte man hervorragend sehen, wie wenig Kompetenz Emmerling in der Entwicklung junger Spieler hat: Erst verheizt er ihn als LV, dann stellt er den unerfahrensten Spieler der Startelf (Kurz) neben ihn, um die Seite völlig aufzumachen. Dass das schief gehen muss, war mir völlig klar - keine Ahnung, wie Emmerling auf diese Schnapsidee gekommen ist. Wenn man ein gutes Fünftel des Spielfeldes von unerfahrenen Spielern abdecken lässt, braucht man sich nicht wundern, wenn der Gegner diese Schwachstelle ausmacht und ausnutzt. Dass dann diese ganzen geistigen Amöben im Facebook und sonstwo sich auf die beiden jungen Spieler stürzen und ihren Frust abladen, ist natürlich unheimlich hilfreich.

Ich verrate jetzt mal ein Geheimnis: Kraulich ist (noch) nicht drittligareif. Natürlich macht er Fehler. Gerade, wenn er regelmäßig überfordert wird, wird er noch mehr Fehler machen. Und jetzt kommt der Clou, bitte nicht weitersagen und im Flüsterton lesen: pssssssssssssssssst: wenn er besser wäre, würde er nicht hier spielen, dann hätte man ihn schon in der U17-Zeit weggekauft, wie z. B. auch Rittmüller. Aber das habt ihr nicht von mir, OK?

Um die Fragen nach den Namen der potenziell einzusetzenden U19 Spieler zu beantworten:
Schwarz, Hädrich, Moritz, Baldus, Willkommen, Oeftger, Pietsch

Und natürlich kann man nicht gleich 3 auf einmal bringen. Aber einen schon und zwei setze ich einen auf die bank. Und davon kann man auch mal einen einwechseln. Das machst du mit 4-6 Spielern ein paar Spiele mal und jeder konnte sich unter Wettkampfbedingungen mal zeigen. Einfach mal probieren und schauen, wer überhaupt mit einem Stadion, in dem 3000-5000 Leute sitzen, zurecht kommt.

Bärliner hat geschrieben:Egal wer was zu sagen hat bei RWE, Edden ist immer mit den aktuell Handelnden auf Kriegsfuß
Ob Rombach, Traub, Nowag oder jetzt eben Emma...
Da steckt doch Methode dahinter....


*hust* Wirklich Bärliner? Von dir? :wow:

Cole hat geschrieben:Es kann nur darum gehen, die Saison mit Anstand zu beenden und zu erkennen, für wen wir uns finanziell das Futter aus der Tasche reißen sollten.
Crnkic, Bergmann, Uzan, Rüdiger, Klewin und Biankadi wären z.B. heiße Kandidaten


:auslach1: :auslach1: :auslach1: :auslach1: :auslach1:

Sorry, bei den Namen lache ich mir das Zwechfell kaputt. Von den Spielern in deiner Liste haben:
- drei Spieler bereits mehrere Anfragen von Zweit- und Drittligisten
- ein Spieler, Anfragen von Bundesligisten

Einzig bei 2 Spielern besteht auch nur ein Funken Hoffnung, weil sie sich entweder noch nicht großartig zeigen konnten, bzw. sich vorstellen könnten, die Profilaufbahn auf Eis zu legen und ein Studium zu beginnen.

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Bärliner » Mittwoch 4. April 2018, 07:09

Sorry

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Bärliner » Mittwoch 4. April 2018, 07:08

Edden hat geschrieben:
Bärliner hat geschrieben:
Den aktuellen Chef des RWE kann man schlecht kritisieren und das weist du auch. Das geht beim Zeitfaktor los und geht beim fehlenden Einblick in seine Arbeit (aber den hattest du glaube ich auch nicht bei Nowag....) weiter.

Wo steht das du deine Meinung nicht sagen darfst.????!!!!
Aber ich darf auch meine Meinung zu deiner Meinung sagen denn das ist hier ein Diskussionsforum. Merkst du es ..... die Katze beißt sich in den Schwanz


du versuchst auf billigen Weg meine Meinungsäußerung zu diskretitieren, indem du behauptest ich würde jeden sinnlos kritisieren. Das stimmt einfach nicht.
Und das solch eine Behauptung gerade von dir kommt, ist eigentlich schon echt lustig.


Stellt sich für dich so dar. Für mich aber nicht und wie gesagt, jeder hat hier das Recht der Meinungsäußerung und dazu gehört auch eine Meinung über die Meinung eines Anderen haben zu dürfen und zu äußern.
.......... ach hör doch auf........... das ist doch Kinderkacke. Du solltest doch Kritik aushalten können wenn du hier schreibst und vor allem wenn du so "agro" drauf bist wie z.Zt.
Ich hatte auch schon solche Phasen das stimmt. Baumann war mein ganz spezieller Freund. Wo ist der eigentlich jetzt gelandet????? :lachen: ;)

Re: 32. Spieltag: HFC - RWE

Beitrag von Edden » Dienstag 3. April 2018, 18:27

Bärliner hat geschrieben:
Den aktuellen Chef des RWE kann man schlecht kritisieren und das weist du auch. Das geht beim Zeitfaktor los und geht beim fehlenden Einblick in seine Arbeit (aber den hattest du glaube ich auch nicht bei Nowag....) weiter.

Wo steht das du deine Meinung nicht sagen darfst.????!!!!
Aber ich darf auch meine Meinung zu deiner Meinung sagen denn das ist hier ein Diskussionsforum. Merkst du es ..... die Katze beißt sich in den Schwanz


du versuchst auf billigen Weg meine Meinungsäußerung zu diskretitieren, indem du behauptest ich würde jeden sinnlos kritisieren. Das stimmt einfach nicht.
Und das solch eine Behauptung gerade von dir kommt, ist eigentlich schon echt lustig.

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