26. Spieltag: Jena - RWE

Beitrag von **Guerti** » Freitag 9. März 2018, 07:56

Ich bin mir sicher. Mit etwas weniger Hauruck hätte man einen besseren Trainer finden können. Da meine ich nicht zwangsläufig, dass wir mehr Punkte gesammelt hätten. Aber für einen Trainer, der derzeit eine U19- oder U17-Bundesligamannschaft trainiert, ambitioniert ist und sich zeigen will, wäre der Schritt zum RWE möglich gewesen. Ich will jetzt nicht mit Tedesco anfangen, aber jemand wie er. Jemand, der gern mit jungen Spielern arbeitet, der unkonventionell denkt, der sich mal traut, CK als RV (nur als Beispiel) aufzustellen, der Spieler entwickelt, ...

Ja, es lag an Kleinigkeiten. Und weiter? Aus meiner Sicht kann der Kader im Mittelfeld der Liga einsortiert werden. Wir stehen aber aus verschiedenen Gründen, die, da hast du Recht, nicht nur am/n Tranier/n festgemacht werden können, am Tabellenende. Bei den letzten drei Sätzen bin ich bei Dir. Meiner Meinung nach reicht es bei RWE langfristig ohnehin nur zu Liga 4. Das trifft auch für Halle, CFC, Zwickau, ... zu. "Der Osten" wurde bereits aus der Bundesliga verdrängt. M. M. n. werden sich nur Vereine mit starker Fanbasis (Dynamo, Magdeburg, Union) in der 2./3. Liga halten können.

Beitrag von **Bärliner** » Freitag 9. März 2018, 07:46

Nicht immer dem Reflex in Richtung Trainer folgen......

Wir haben seit 3 Jahren eine Pechsträhne. Und das betrifft eben auch die Trainerwahl.

Maximalprinzip. Wenn da 3 Trainer nicht mehr rausholen können, dann muss es nicht an den Trainern liegen. Wir konnten nur verpflichten, was wir uns leisten konnten.

Bis auf wenige Ausnahmen (Würzburg, Münster) lag es an Kleinigkeiten. Wenn ich mir Chemnitz anschaue, dann spielen wir erheblich besseren Fußball. Für noch weniger Ertrag.

Fast jeden Spieltag passiert was, was nur uns passieren kann (Kopfball Torwart 96. / trotz Überlegenheit noch ein Gegentor, Elfer, 94. / Latte, nicht drin usw.). Das sind viele Kleinigkeiten und in der Summe reicht es einfach nicht. Es soll nicht sein.

Ich hab gar keinen Bock auf irgendwelche Vorwürfe. Alle machen das Beste draus, für mehr reicht es halt nicht. Nicht beim Präsidenten, nicht auf der Einnahmeseite und auch nicht sportlich. Das ist am Ende eben Regionalliganiveau. Es hätte - wie in allen Jahren Liga 3 - auch anders laufen können. Teilweise müssen. Ist es aber nicht.

Beitrag von **Erwin-RWE** » Mittwoch 7. März 2018, 19:31

Wir haben seit 3 Jahren eine Pechsträhne. Und das betrifft eben auch die Trainerwahl.

das ich Dir mal recht geben muß

mfg

Beitrag von **Guerti** » Mittwoch 7. März 2018, 08:32

Wir haben seit 3 Jahren eine Pechsträhne. Und das betrifft eben auch die Trainerwahl.

Beitrag von **Bärliner** » Mittwoch 7. März 2018, 07:17

Schon wieder ein Haufen Quark hier.................
Das hat nichts mit Dummheit zu tun und ich kann nur sagen Hut ab vor dieser auch kämpferische sehr guten Leistung. Das muss man erst mal hinkriegen eine Mannschaft die aussichtslos um den Klassenerhalt strampelt zu so einer Leistung zu motivieren. Da gab es schon ganz andere Beispiele.
Hut ab vor Emma, er hat einmal mehr bewiesen das er das Potenzial zu einem sehr guten Motivator besitzt und ich freue mich das er hoffentlich auch in der 4. Liga bleibt.

Nochmal, da ist weder Dummheit noch Unvermögen (vielleicht teilweise, aber nicht ausschließlich) im Spiel sondern einfach ganz viel Pech in dieser Saison. Es ist seltsam das man Glück im Spiel leichter anerkennen kann als Pech im Spiel. Ja, wir hatten auch schon Glück aber das Pech überwiegt in dieser Saison bei weitem. Gegen Paderborn als der Ball vor dem Tor im Aus war, gegen Halle in der Nachspielzeit, gegen Jena in der Nachspielzeit, gegen Unterhaching in der Nachspielzeit.
Keiner kann mir erzählen dass die Einstellung oder die Konzentration nachgelassen hat. Keiner!!!! Das ist einfach so gewollt. Es gibt so was wie Pechsträhnen. Wir haben dieses Jahr selbige. Ein Blick auf die Verletztenliste bestätigt das ja nur..........

Beitrag von **Guerti** » Dienstag 6. März 2018, 21:50

Ach Cole, hör doch auf. Unter Bergner haben wir genau dasselbe geschrieben, wie du jetzt. "Mehr Chancen", "deutlich offensiver", blabla. Fakt war am Ende: wenige Punkte, wenige Tore, viele Chancen.

Was genau ist da der Unterschied zu jetzt?

Für mich war das, was jetzt hier los ist, klar, als Emma verpflichtet wurde. Wie damals schon geschrieben: In Paderborn hatte er wesentlich bessere Spieler in einer ähnlichen Situation. Selbst mit diesem Kader dort konnte er keine Wende herbeiführen. Wie auch hier.

Beitrag von **Cole** » Dienstag 6. März 2018, 21:27

Edden hat geschrieben:
Cole hat geschrieben:Emma hat diesem untauglichem Kader Leben und Würde und Selbstachtung eingehaucht.

Echt?
Die Würde, um im entscheidenden Heimspiel und Derby gegen Zwickau 0:3 unterzugehen, obwohl man 60min in Überzahl spielt?
Oder die Würde beim Thüringenderby die letzten 30min um ein Gegentor zu betteln?
Die Würde, in Würzburg sang und klanglos unterzugehen?
Oder die Würde das entscheidenden Spiel in Münster wehrlos und planlos 0:5 abzugeben?

Also für mich gibt es unter Emma mehr Peinlichkeiten als vorher!

Emma ist nicht schuld, dass wir untern drin stehen. Aber er ist schuld daran, dass sich darin nichts ändert. Immerhin hat er den besten Kader aller Trainer diese Saison (Bergman...). Ich kann jdenfalls keine Weiterentwicklung sehen. Weder taktisch, noch spielerisch noch bei einzelnen Spielern.
Für mich zeigt Emma genau das, was ich bei seiner Einstellung von ihm erwartet habe: Nichts!
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt

Siehe meine o.g. Antwort an Guerti ... da dachte ich auch an Dich

Beitrag von **Cole** » Dienstag 6. März 2018, 21:24

Guerti hat geschrieben:
Cole hat geschrieben:Dass aber gestern nicht einmal der eine Punkt bei uns blieb und das größte Blindschiff der Liga zum Toreschießen eingeladen worden ist, muss man wohl als Blackout der Defensive betrachten.
Dieser Dietz wird von den eigenen Fans als unfähiger Depp wahrgenommen, darf aber in der Nachspielzeit gegen Klewin in Ruhe und mutterseelenallein einnetzen.

So doppeln sich die Ereignisse aus dem Hinspiel...

Cole hat geschrieben:Emma hat diesem untauglichem Kader Leben und Würde und Selbstachtung eingehaucht.
Wir kreieren wieder Chancen, spielen gut nach vorn.
(Viel besser, als unter den beiden Vorgängern!)
Was ist daran falsch!?
Für den fehlenden Ertrag ist er m. E. nicht zuständig - das ist in der Kompetenz der Spieler

Für mich sieht das genauso aus, wie unter Bergner. Offensiv mit etwas mehr Schwung, defensiv mit 1-2 Scheunentorsituationen.

Nein - es ist unter Emma anders und besser.
Es werden mehr Chancen kreiert ... heute in Haching noch mehr ... es liegt an den Spielern, die Buden zu machen.
Es liegt an der Abwehr, auch mal die letzten Sekunden zu überstehen.
Es liegt somit an allen!
Am wenigsten aber an Klewin und am Trainergespann.

Dir und Edden ins Buch diktiert:
Was hat denn z.B. der Zauberer Bergmann gegen Jena gezeigt?
Klar ist es gut, wenn man auf ihn zurückgreifen kann - aber es garantiert für nichts.
(mangelnde Konstanz)

Im Zweifel muss auch Emma auf den "Reißer" Bieber hoffen ... was ist das für eine Verbesserung vom Kader her?

Was allein ein fitter und motivierter Uzan wert sein kann, zeigte der heutige Tag.
Er war auf Grund der langen Pause nach 70' platt ... schade für unser Spiel.

Der von Bergner gehätschelte Lauberbach ... seine Zeit scheint noch lange nicht angebrochen zu sein.

Beitrag von **Bärliner** » Montag 5. März 2018, 20:55

Hört sich zwar wie der allgemeine Abgesang an, oder besser wie die große Abrechnung mit dieser Grottensaison aber du hast das gut formuliert Christian :klatsch:

Dieser Absturz kommt leider nicht von ungefähr..... es ist einfach kein Dino-Klima mehr. Das muss nun auch Hamburg erdulden......
und in beiden Fällen ist es ein Abstieg mit Ansage. So wie die, so sind auch wir letztes Jahr gerade noch von der Schippe gesprungen. Nur dieses aller letzte Signal blieb ungehört und hier und NUR HIER liegen die Ursachen für diese Grotten-Saison.

Beitrag von **Christian** » Montag 5. März 2018, 17:38

Es wurde ein Trainer geholt, bei dem klar ist, dass er im Abstiegsfalle bleibt. Es sind keine Spieler auf dem Platz, bei denen klar ist, dass sie im Abstiegsfalle bleiben. Bis auf wenige Ausnahmen. Einer ist Möckel und da würden sich ja wohl viele freuen, wenn er bleibt. Der andere könnte Kammlott sein. Von dem wir wissen, was er eigentlich kann, von dem wir wissen, dass er es aktuell nicht ansatzweise zeigt und von dem wir wissen, dass er so kaum für andere Vereine interessant ist.

Zwei Spieler also, über die wir die schützende Hand halten, denn da spielt auch Identifikation ne Rolle. Wobei kein Spieler hier großen Hass bekommt. Die x-te Heimniederlage, keine großen Pfiffe, kein großer Aufstand. Ja, warum wohl? Weil es nicht soooooo extrem Grotte ist, was gezeigt wird. Gut, ein paar Ausnahmen gibt es.....aber ansonsten sagt man sich immer: Hätte auch anders laufen können. Tut es aber nicht.

Nun wäre die Frage, warum es das in der Regionalliga sollte? Weil es eine Liga schlechter ist. Und weil wir doch einiges umbauen werden. Natürlich mit dem gleichen Trainer. Alle 3 Neuzugänge sind jetzt schon mal nicht negativ aufgefallen. Sie können nicht von 0 auf 100 die Lage verbessern. Wenn sie überhaupt bleiben.

Nun wird die Großlage geklärt. Wer gibt weiter Geld, welche Schulden lösen sich in Luft auf oder werden gesenkt. Oder das ganz große Ding?

Hauptsache Regionalliga. Wenigstens Regionalliga. Dann kann man auch mittelfristig wieder die Kurve bekommen. Auch ohne einen Klopp....

Gerade in der Regionalliga muss das mit dem Nachwuchs funzen. Die müssen angebunden sein, da muss es laufen. Ein weiterer Fakt, der sofort geklärt werden muss. Zufriedenstellend für alle.

Beitrag von **Bärliner** » Montag 5. März 2018, 16:23

Man muss schon realistisch bleiben und nicht nur meckern um des meckern s' Willen.
Und da kommt man doch zum Schluss das kein Trainer uns noch hätte helfen können und dann darf man auch nicht stur auf die nackten Zahlen stieren, wie du das so gern machst (aber nur dann wenn es in deinen Nörgerlkram passt)
Die Moral dieser Mannschaft ist einfach kaputt und rein personell hatten sie auch nicht das Zeug für den Klassenerhalt. Das sind die Fakten und die blendest du aus um schön auf immer die selbe Art und Weise auf die aktuell handelnden Personen einhacken zu können. So als hättest du den Auftrag als verdeckter Rattenfan für noch mehr Unruhe im Forum zu sorgen :lachen:

Beitrag von **Erwin-RWE** » Samstag 3. März 2018, 20:08

Aber selbst wenn hier Klopp Trainer würde, er würde von Erwin und Co. unter Dauerbeschuss stehen.

na klar

wenn bei Klopp genauso wenig raus kommen würde wie jetzt

Aber erstens kann auch ein Trainer dazu lernen und zweitens haben wir jetzt leider ein völlig andere Situation

Du widersprichst dir doch selber.... also entweder holt er Punkte oder er muss eben wieder gehen ( ist im Trainer -leben einfach so :lachen:

) er ist doch mit dem Ziel gestartet den Anschluß zum Nichtabstiegsplatz herzustellen :respekt:

( hat dafür 4 Spieler geholt ) passiert ist nicht so viel....

und nun willst Du mit dem Trainer einen Neuaufbau für die nächste Saison starten ???

mfg :rwe:

Beitrag von **Bärliner** » Samstag 3. März 2018, 14:00

und ich sehe das genau anders herum.
Mit dem ersten Teil, dass Emma zu der Ausgangslage nix kann gebe ich dir so was von Recht. Nur gehe ich weiter und sage euch kein Trainer dieser Welt hätte uns aus dieser in die Sch.... gefahrenen Situation wieder heraus fahren können
Bei diesem Umfeld mit einer Katastrophennachricht nach der anderen und der angeschlagenen Spielerpsyche ist es nun mal ein Fussballgesetzt was überall gilt und wirkt.
Wenn du einmal da unten stehst...... bla, bla, bla, Phrasenschwein.....
Ich rechne es Emma hoch an das er sich das antut und das es trotz Aussichtlosigkeit Beweise für seine Motivationsarbeit gegeben hat (Magdeburg/Paderborn aber unbedingt auch die erste Hälfte vom Jena-Spiel!!!)

Es ist doch so arm jetzt immer und immer wieder hauptsächlich die handelnden Personen anzugreifen wenn die Ursache doch wirklich wo anders liegt. Aber selbst wenn hier Klopp Trainer würde, er würde von Erwin und Co. unter Dauerbeschuss stehen.
Ja, ich war bezüglich Emmas Arbeit damals als wir noch Aufstiegschancen hatten nicht sehr begeistert, lehnte ihn sogar ab. Aber erstens kann auch ein Trainer dazu lernen und zweitens haben wir jetzt leider ein völlig andere Situation (was ich schon damals befürchtet habe und User wie Edden schwelgten da noch in dem Traum 3. Liga ist doch so komfortabel....)

Beitrag von **Guerti** » Samstag 3. März 2018, 10:50

Danke Edden, genauso sehe ich das auch.

Beitrag von **Edden** » Samstag 3. März 2018, 08:40

Cole hat geschrieben:Emma hat diesem untauglichem Kader Leben und Würde und Selbstachtung eingehaucht.

Echt?
Die Würde, um im entscheidenden Heimspiel und Derby gegen Zwickau 0:3 unterzugehen, obwohl man 60min in Überzahl spielt?
Oder die Würde beim Thüringenderby die letzten 30min um ein Gegentor zu betteln?
Die Würde, in Würzburg sang und klanglos unterzugehen?
Oder die Würde das entscheidenden Spiel in Münster wehrlos und planlos 0:5 abzugeben?

Also für mich gibt es unter Emma mehr Peinlichkeiten als vorher!

Emma ist nicht schuld, dass wir untern drin stehen. Aber er ist schuld daran, dass sich darin nichts ändert. Immerhin hat er den besten Kader aller Trainer diese Saison (Bergman...). Ich kann jdenfalls keine Weiterentwicklung sehen. Weder taktisch, noch spielerisch noch bei einzelnen Spielern.
Für mich zeigt Emma genau das, was ich bei seiner Einstellung von ihm erwartet habe: Nichts!
Aber die Hoffnung stirbt zuletzt :cool:

Beitrag von **Erwin-RWE** » Montag 26. Februar 2018, 16:24

das Versagen und die Blödheiten aller anderen, und damit meine ich explizit auch die unsachlichen Fans, zuvorderst aber das alte Präsidium plus Sportchef Traub.

ich Grüß DICH auch :klasse:

Für mich sieht das genauso aus, wie unter Bergner.

seh ich auch so

mfg

Beitrag von **Guerti** » Montag 26. Februar 2018, 12:28

Cole hat geschrieben:Dass aber gestern nicht einmal der eine Punkt bei uns blieb und das größte Blindschiff der Liga zum Toreschießen eingeladen worden ist, muss man wohl als Blackout der Defensive betrachten.
Dieser Dietz wird von den eigenen Fans als unfähiger Depp wahrgenommen, darf aber in der Nachspielzeit gegen Klewin in Ruhe und mutterseelenallein einnetzen.

So doppeln sich die Ereignisse aus dem Hinspiel...

Cole hat geschrieben:Emma hat diesem untauglichem Kader Leben und Würde und Selbstachtung eingehaucht.
Wir kreieren wieder Chancen, spielen gut nach vorn.
(Viel besser, als unter den beiden Vorgängern!)
Was ist daran falsch!?
Für den fehlenden Ertrag ist er m. E. nicht zuständig - das ist in der Kompetenz der Spieler

Für mich sieht das genauso aus, wie unter Bergner. Offensiv mit etwas mehr Schwung, defensiv mit 1-2 Scheunentorsituationen.

Beitrag von **Cole** » Montag 26. Februar 2018, 11:49

Wenn die beiden Spieler, die unserem Auftritt Struktur verliehen haben, vom Platz gehen, frage ich mich natürlich, welche Rolle Bieber danach ständig an der Mittellinie spielte.
Immerhin flog er nicht wieder sofort mit RK vom Platz

Das ist vielleicht der einzige Kritikpunkt am gestrigen Tag in Richtung Emma:
Da Uzan nicht im Aufgebot war, hätte von der Papierform her nach vorne am ehesten Lauberbach helfen können.
Wenn bei dem die Motivation nicht erkennbar ist, hilft doch eigentlich als letzter Versuch nur ein Spieler, der nach hinten den einen Punkt sichern kann (Wegmann, Rüdiger, der neue Grieche?).

Beitrag von **Bärliner** » Montag 26. Februar 2018, 09:23

Emma ist an der jetzigen Situation nicht schuld, Punkt!!!

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