Beitrag von Guerti » Montag 9. Oktober 2017, 11:27
Edden hat geschrieben:Zum Xten mal wiederholt und trotzdem nicht richtig. Dazu noch ein extrem dünner Vergleich: Profifußball mit Lebensmitteln. Vergleichen sollten wir uns mit anderen Mannschaften. Da stehen einige vor uns, die einen kleineren Etat haben!!!!
Auch wieder falsch. Der LEITER DER SPORTLICHEN Abteilung - noch einmal LEITER- ist letzdenliche hauptächlich verantwortlich. Und ja- er muss ein Konnzept entwickeln - aber Traub hat eben keins. Wieviel Trainer darf er denn noch verschleißen?
Man kann SK einiges vorwerfen. Aber dass er die Spieler nicht mehr erreicht hat, ist Bullshit. Ihm ist nie ein Spielkonzept eingefallen. Das lag aber schon letzte Saison auf der Hand. Der hätte dein Starmanager doch handeln können.
Ich will noch mal ein bisschen was gerade rücken:
So viele Mannschaften mit kleineren Etats gibt es in der Liga nicht. Zwickau vielleicht, aber selbst die arg gebeutelten (
) Chemnitzer sind uns noch voraus. Auch Lotte, Großaspach und Köln sind besser aufgestellt als wir. Bleibt also noch Zwickau, die aktuell 3 Punkte von uns entfernt sind und letztes Jahr einen unglaublichen Nimbus entwickelten, der eher die Ausnahme, als die Regel darstellt.
Ich muss dir auch widersprechen, was das Konzept Traubs angeht. Er hat eins. Ein für mich sogar recht gutes. Er holt lieber 5 Regionalligaspieler, als 2 "etablierte", wie Dabanli, Hergesell und Co, und setzt darauf, die Spieler so gut beobachtet zu haben, dass 2-4 in der 3. Liga bestehen können. Es ist allen bei RWE völlig klar, dass nicht alle Regionalligaspieler Stammspieler werden können. Also sind "Rohrkrepierer", wie Ihenacho oder Sarr auch eingeplant. Was nicht eingeplant sind, sind Leute wie Schikowski, bei dem ich mich noch immer frage, warum er seine Chance in der 3. Liga nicht genutzt hat.
Und zum dritten: TT ist nicht der Vorgesetzt vom Trainer. Der Trainer wird vom Vorstand eingestellt. Dem Vorstand war es völlig klar, dass SK eigentlich nicht ins RWE-Konzept passt. Man ist das Risiko dennoch eingegangen, trotz aller Unkenrufe. Es hat ja auch eine ganze Zeit lang geklappt. Wenn ich es richtig verstanden habe, wurde SK im Sommer die Auflösung seines Vertrages angeboten. Dann hätte man einen (günstigeren?) Trainer holen können, der sich mehr auf die Arbeit mit jungen Spielern versteht - sicherlich ein Externer.
Edden hat geschrieben:Ich erzähl dir mal Tatsachen:
1. Setidem Traub da ist, geht es jährlich bergab. Sowhol bei der 1. Mannschaft, als auch der 2., den A Junioren und B Junioren.
2. Traub ist Leiter der sportlichen Bereiches und damit abssolut verantwortlich für diese Talfahrten
3. Traub gelingt es seit Jahren nicht, irgendwelche Transfererlöse durch Spielerverkäufe einzufahren.
4. Traub hat 5 Trainer verschlissen
5. Traub lässt kein Konzept bei Einkäufen von Spielern und Verpflichtung von Trainern erkennen. Die Spieler passen nicht zueinander und der Trainer nicht zum Team.
6. Andere Vereine haben einen geringeren Etat und stehen vor uns
7 Traub muss weg!
1) TT ist seit 2010 beim RWE. In der Zeit schlossen wir nur 3 x schlechter ab, als im Schnitt der Saisons vor seiner Verpflichtung (Platz 11). Seit dem debütierten mit Baumgarten, Göbel, Robrecht, Möhwald, Ahrens, Stolze, Nietfeld, Tyler, Breustedt, Bergmann, Packheiser, Löschner, Struß, Klewin, Lauberbach, Mustapha, Pommer, Kadric, Serrek, Hauck, Wegmann und Rahn 22 Spieler aus dem Eigenen Nachwuchs/ der II. Mannschaft. Das ist m. M. n. gar nicht so schlecht, auch wenn die meisten (14) davon in der 3. Liga oder höher nicht Fußfassen konnten.
2) Verantwortlich ja, ursächlich nur bedingt
3) Auch das ein Problem des Vorstandes, der die Chance, die Spieler zu behalten, höher einschätzte, als die Transfererlöse bedeutet hätten. Dafür gibt es ja zahlreiche Beispiele (Möhwald, Bergmann, ...). Für mich auch nachvollziehbar, zumal gerede die beiden genannten für die Erreichung der Saisonziele unheimlich wichtig waren bzw. gewesen wären.
4) Auch hier überschätzt du m. M. n. die "Macht" von TT. Auch hier ist der Vorstand treibende Kraft. Die letzte Trainerentlassung, die nicht durch RR ausgelöst wurde, war m. M. n. durch Beutel durchgesetzt worden.
5) siehe oben: Konzept ist da, beim Trainer hat RR das letzte Wort. Wie kommst du darauf, dass die Spieler nicht zusammenpassen?
6) s. o.
7) davon bin ich nicht überzeugt.
Cole hat geschrieben:Nicht wirklich off topic
... wer war der Scout, der Ihenacho beobachtet haben will?
Bergner?
Oder ist die langfristige Beobachtung ein einziger Fake, denn wer gibt schon freiwillig einen oberflächlichen Umgang mit Sponsorenkohle zu ....
Cole, wenn du schon so etwas anbringst, dann informiere dich doch bitte ordentlich, ansonsten ist es peinlich - für dich und für die anderen, die sich fremdschämen. Seit wann ist Bergner im Verein? Kann er dann Ihenacho seit Jahren beobachtet haben?
Edden hat geschrieben:Es geht nicht um sein Rauswurf sondern sein Rücktritt den er angeboten hat (Respekt). Das hätte einiges bewirkt, nämlich das wir Geld gespart hätten. Dann hätte man auch eine starke Persönlichkeit als Trainer holen können. Es gibt ja durchaus Leute die keinen "Leiter Sport" über sich wollen oder brauchen. Dotchev ist damals auch ohne klar gekommen. Hollerbach fällt mir noch ein.
Hatte der nicht Beutel über/neben sich?
Ich bin weit weg davon, zu sagen, dass TT keine Fehler macht. Ich finde den Vergleich mit dem Einkaufen gar nicht so schlecht. Ein findiger Einkäufer kann auch beim Discounter und mit Coupons, durch Tauschen und Wühlen in den Verwertungscontainern sicherlich auch mit 20 € eine 4-köpfige Familie durchbringen. Aber das ist eben nicht die Norm. Was du, Edden, verlangst, ist eine nahezu fehlerfreie Leistung. Wir dürfen aber davon ausgehen, dass TT ebenso, wie die Spieler, mit seinem Verdienst eher unter dem Durchschnitt der Liga liegt. Und ob wir für dieses Geld eine bessere Qualität bekommen, wage ich sehr zu bezweifeln.
[quote="Edden"]
Zum Xten mal wiederholt und trotzdem nicht richtig. Dazu noch ein extrem dünner Vergleich: Profifußball mit Lebensmitteln. Vergleichen sollten wir uns mit anderen Mannschaften. Da stehen einige vor uns, die einen kleineren Etat haben!!!!
Auch wieder falsch. Der LEITER DER SPORTLICHEN Abteilung - noch einmal LEITER- ist letzdenliche hauptächlich verantwortlich. Und ja- er muss ein Konnzept entwickeln - aber Traub hat eben keins. Wieviel Trainer darf er denn noch verschleißen?
Man kann SK einiges vorwerfen. Aber dass er die Spieler nicht mehr erreicht hat, ist Bullshit. Ihm ist nie ein Spielkonzept eingefallen. Das lag aber schon letzte Saison auf der Hand. Der hätte dein Starmanager doch handeln können.[/quote]
Ich will noch mal ein bisschen was gerade rücken:
So viele Mannschaften mit kleineren Etats gibt es in der Liga nicht. Zwickau vielleicht, aber selbst die arg gebeutelten ( ;) ) Chemnitzer sind uns noch voraus. Auch Lotte, Großaspach und Köln sind besser aufgestellt als wir. Bleibt also noch Zwickau, die aktuell 3 Punkte von uns entfernt sind und letztes Jahr einen unglaublichen Nimbus entwickelten, der eher die Ausnahme, als die Regel darstellt.
Ich muss dir auch widersprechen, was das Konzept Traubs angeht. Er hat eins. Ein für mich sogar recht gutes. Er holt lieber 5 Regionalligaspieler, als 2 "etablierte", wie Dabanli, Hergesell und Co, und setzt darauf, die Spieler so gut beobachtet zu haben, dass 2-4 in der 3. Liga bestehen können. Es ist allen bei RWE völlig klar, dass nicht alle Regionalligaspieler Stammspieler werden können. Also sind "Rohrkrepierer", wie Ihenacho oder Sarr auch eingeplant. Was nicht eingeplant sind, sind Leute wie Schikowski, bei dem ich mich noch immer frage, warum er seine Chance in der 3. Liga nicht genutzt hat.
Und zum dritten: TT ist nicht der Vorgesetzt vom Trainer. Der Trainer wird vom Vorstand eingestellt. Dem Vorstand war es völlig klar, dass SK eigentlich nicht ins RWE-Konzept passt. Man ist das Risiko dennoch eingegangen, trotz aller Unkenrufe. Es hat ja auch eine ganze Zeit lang geklappt. Wenn ich es richtig verstanden habe, wurde SK im Sommer die Auflösung seines Vertrages angeboten. Dann hätte man einen (günstigeren?) Trainer holen können, der sich mehr auf die Arbeit mit jungen Spielern versteht - sicherlich ein Externer.
[quote="Edden"]
Ich erzähl dir mal Tatsachen:
1. Setidem Traub da ist, geht es jährlich bergab. Sowhol bei der 1. Mannschaft, als auch der 2., den A Junioren und B Junioren.
2. Traub ist Leiter der sportlichen Bereiches und damit abssolut verantwortlich für diese Talfahrten
3. Traub gelingt es seit Jahren nicht, irgendwelche Transfererlöse durch Spielerverkäufe einzufahren.
4. Traub hat 5 Trainer verschlissen
5. Traub lässt kein Konzept bei Einkäufen von Spielern und Verpflichtung von Trainern erkennen. Die Spieler passen nicht zueinander und der Trainer nicht zum Team.
6. Andere Vereine haben einen geringeren Etat und stehen vor uns
7 Traub muss weg!
[/quote]
1) TT ist seit 2010 beim RWE. In der Zeit schlossen wir nur 3 x schlechter ab, als im Schnitt der Saisons vor seiner Verpflichtung (Platz 11). Seit dem debütierten mit Baumgarten, Göbel, Robrecht, Möhwald, Ahrens, Stolze, Nietfeld, Tyler, Breustedt, Bergmann, Packheiser, Löschner, Struß, Klewin, Lauberbach, Mustapha, Pommer, Kadric, Serrek, Hauck, Wegmann und Rahn 22 Spieler aus dem Eigenen Nachwuchs/ der II. Mannschaft. Das ist m. M. n. gar nicht so schlecht, auch wenn die meisten (14) davon in der 3. Liga oder höher nicht Fußfassen konnten.
2) Verantwortlich ja, ursächlich nur bedingt
3) Auch das ein Problem des Vorstandes, der die Chance, die Spieler zu behalten, höher einschätzte, als die Transfererlöse bedeutet hätten. Dafür gibt es ja zahlreiche Beispiele (Möhwald, Bergmann, ...). Für mich auch nachvollziehbar, zumal gerede die beiden genannten für die Erreichung der Saisonziele unheimlich wichtig waren bzw. gewesen wären.
4) Auch hier überschätzt du m. M. n. die "Macht" von TT. Auch hier ist der Vorstand treibende Kraft. Die letzte Trainerentlassung, die nicht durch RR ausgelöst wurde, war m. M. n. durch Beutel durchgesetzt worden.
5) siehe oben: Konzept ist da, beim Trainer hat RR das letzte Wort. Wie kommst du darauf, dass die Spieler nicht zusammenpassen?
6) s. o.
7) davon bin ich nicht überzeugt.
[quote="Cole"]
Nicht wirklich off topic ;) ... wer war der Scout, der Ihenacho beobachtet haben will?
Bergner?
Oder ist die langfristige Beobachtung ein einziger Fake, denn wer gibt schon freiwillig einen oberflächlichen Umgang mit Sponsorenkohle zu .... :lachen: ;) :augenrollen:[/quote]
Cole, wenn du schon so etwas anbringst, dann informiere dich doch bitte ordentlich, ansonsten ist es peinlich - für dich und für die anderen, die sich fremdschämen. Seit wann ist Bergner im Verein? Kann er dann Ihenacho seit Jahren beobachtet haben? :augenrollen:
[quote="Edden"]
Es geht nicht um sein Rauswurf sondern sein Rücktritt den er angeboten hat (Respekt). Das hätte einiges bewirkt, nämlich das wir Geld gespart hätten. Dann hätte man auch eine starke Persönlichkeit als Trainer holen können. Es gibt ja durchaus Leute die keinen "Leiter Sport" über sich wollen oder brauchen. Dotchev ist damals auch ohne klar gekommen. Hollerbach fällt mir noch ein.
[/quote]
Hatte der nicht Beutel über/neben sich?
Ich bin weit weg davon, zu sagen, dass TT keine Fehler macht. Ich finde den Vergleich mit dem Einkaufen gar nicht so schlecht. Ein findiger Einkäufer kann auch beim Discounter und mit Coupons, durch Tauschen und Wühlen in den Verwertungscontainern sicherlich auch mit 20 € eine 4-köpfige Familie durchbringen. Aber das ist eben nicht die Norm. Was du, Edden, verlangst, ist eine nahezu fehlerfreie Leistung. Wir dürfen aber davon ausgehen, dass TT ebenso, wie die Spieler, mit seinem Verdienst eher unter dem Durchschnitt der Liga liegt. Und ob wir für dieses Geld eine bessere Qualität bekommen, wage ich sehr zu bezweifeln.