Sonnenhof-Erfurt 1:1

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Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Bärliner » Samstag 27. September 2014, 18:24

Papa hat geschrieben:Ich wäre ja erstmal froh, wenn WK so erfolgreich, wie SE wäre, der immerhin zweimal nur knapp an Platz 3 gescheitert ist. So weit sind wir ja noch lange nicht.


Müssen wir aber bald sein, denn die Mission ruft....... :augenrollen: und dann bitte nicht scheitern

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Papa » Samstag 27. September 2014, 12:27

Ich wäre ja erstmal froh, wenn WK so erfolgreich, wie SE wäre, der immerhin zweimal nur knapp an Platz 3 gescheitert ist. So weit sind wir ja noch lange nicht.

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Bärliner » Samstag 27. September 2014, 12:17

Michael hat geschrieben:
Ja, schon klar, die uralte Diskussion "liegt es am Trainer oder an den Spielern?"

Ist aber nun mal so. Und Einblicke darüber, was wann wie trainiert wird, haben wir eben nicht. Es sei denn, es gibt Leute, die täglich beim Training sind und dies mal hier schildern können.
Für die Aufstellung ist aber NUR der Trainer verantwortlich und das geht mir alles zu sehr holter die polter.

Ich denke mal (oder hoffe es) das Herr Kogler sich generell Gedanken über das Spiel und die Aufstellung macht und generell so aufstellt, wie er es für richtig hält um maximal erfolgreich zu sein. Alles andere möchte ich mir nicht ausmalen und hoffe, dass dem nicht so ist. Ich hoffe auch, dass ihm keiner da hineinredet.



Joooo und so war es schon immer, auch bei seinen nicht so erfolgreichen Vorgängern Baumann/Emma

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Michael » Samstag 27. September 2014, 11:57

Ja, schon klar, die uralte Diskussion "liegt es am Trainer oder an den Spielern?"

Ist aber nun mal so. Und Einblicke darüber, was wann wie trainiert wird, haben wir eben nicht. Es sei denn, es gibt Leute, die täglich beim Training sind und dies mal hier schildern können.
Für die Aufstellung ist aber NUR der Trainer verantwortlich und das geht mir alles zu sehr holter die polter.

Ich denke mal (oder hoffe es) das Herr Kogler sich generell Gedanken über das Spiel und die Aufstellung macht und generell so aufstellt, wie er es für richtig hält um maximal erfolgreich zu sein. Alles andere möchte ich mir nicht ausmalen und hoffe, dass dem nicht so ist. Ich hoffe auch, dass ihm keiner da hineinredet.

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Bärliner » Samstag 27. September 2014, 11:17

Michael hat geschrieben:Das Ding hat 2 Seiten und wir können sie nur schwer beurteilen: der Trainer, der Vorgaben zu machen hat (und diese trainieren muß) und die Spieler, die diese umsetzen müssen.


Ja, schon klar, die uralte Diskussion "liegt es am Trainer oder an den Spielern?"
Für die Aufstellung ist aber NUR der Trainer verantwortlich und das geht mir alles zu sehr holter die polter. Eine Bevorzugung von Spielern die nicht nur Leistungsgründe hat ,wie zu Emmas Zeiten, scheint auch wieder aktuell zu sein :augenrollen:

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Michael » Samstag 27. September 2014, 11:05

Na von Judt hätte man aufgrund seiner Erfahrung mehr erwarten können. Also stand JETZT.

Bezüglich der nichterfüllten Erwartungen bei einem Ex-Spieler müsste man Judt seinen Vertrag, legt man die selbe Elle an, in der Luft zerreißen.
Wenn Laurito wieder fit ist, dann passt das aus meiner Sicht mit Möckel in der IV. Und Odak dürfte Judt den Rang ablaufen.

Wenn Laurito fit ist, wird er es schwer haben, wieder zu spielen. Für mich kommt er, was Schelligkeit und Zweikampfverhalten angeht, an Möckel nicht vorbei. Sein Spiel ist auch ein anderes als das, was Möckel & Kleineheismann spielen. Wenn ich an unsere 3er Kette bei Ballbesitz denke, kann ich mir da Laurito nur schwer vorstellen.
Dafür das wir im nächsten Spieljahr so hohe Ziele haben passiert in der taktischen Reifeentwicklung zu wenig.

Das Ding hat 2 Seiten und wir können sie nur schwer beurteilen: der Trainer, der Vorgaben zu machen hat (und diese trainieren muß) und die Spieler, die diese umsetzen müssen.

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Bärliner » Samstag 27. September 2014, 10:31

Bin ja mal gespannt was sich der Trainer diesmal an taktischen Raffinessen, einfallen lässt. Es stimmt schon , ein bissel mehr Beständigkeit wäre notwendig.
Dafür das wir im nächsten Spieljahr so hohe Ziele haben passiert in der taktischen Reifeentwicklung zu wenig.
So richtig traue ich Herrn Kogler nicht zu den Aufstieg 2016 zu realisieren :wiejetzt:

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Christian » Freitag 26. September 2014, 23:31

Wir haben jede Menge Mittelfeld Spieler und in der Verteidigung fehlt es,da wurde meiner Ansicht nach ziemlich drauf los verplichtet!


Na von Judt hätte man aufgrund seiner Erfahrung mehr erwarten können. Also stand JETZT. Wenn Laurito wieder fit ist, dann passt das aus meiner Sicht mit Möckel in der IV. Und Odak dürfte Judt den Rang ablaufen.

Und Aufstieg hin oder her ein bisschen besseren Fussball darf man doch als Fan einfordern wo wir doch nun wirklich keine Hungertruppe beisammen haben,da muss doch mehr gehen!!!


Chancen, Tore.....es ist ja nicht alles schlecht. Aber korrekt: Mit dieser Truppe muss mehr gehen!!!

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von erfurter » Freitag 26. September 2014, 19:14

RonEasyGoing hat geschrieben:Als ob wir nächstes Jahr aufsteigen würden! Sowas lässt sich überhaupt nicht planen! Und mit diesem Trainer und seinem konzeptlosen Gebolze sowieso nicht!

Aber wir können natürlich alle weiter träumen... :klasse:


:klasse:

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Cheeks » Freitag 26. September 2014, 15:28

FANthomass hat geschrieben:An die Doppeltipgemeinschaft, 6 bzw 3 passt schon nicht mehr. ;)


Null auch nicht ... ;)

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von RWElite » Freitag 26. September 2014, 13:56

Unter Herrn Beutel wurden noch gute Spieler und auch Trainer geholt und seitdem scheint nichts mehr richtig zu passen!Und in der Kaderzusammenstellung war doch davon auszugehen wenn beide Top-Stürmer fit sind also Brandstetter,Kammlott das diese auch von Anfang an auflaufen!Wir haben jede Menge Mittelfeld Spieler und in der Verteidigung fehlt es,da wurde meiner Ansicht nach ziemlich drauf los verplichtet!Anhand fehlender Innenverdeidiger könnte ich mir mir Menz auch vorstellen neben Möckel.!Und Aufstieg hin oder her ein bisschen besseren Fussball darf man doch als Fan einfordern wo wir doch nun wirklich keine Hungertruppe beisammen haben,da muss doch mehr gehen!!!

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Christian » Donnerstag 25. September 2014, 22:36

Was anderes bleibt uns - schon aus finanzieller Sicht - nicht übrig. Da stehen die Ampeln eh auf gelb.....und wollen eher auf rot springen.

Hilft nur das neue Stadion (vielleicht) oder mal konstante DFB-Pokalteilnahmen. Und da zittern wir schon vor Gera!!!!

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von RonEasyGoing » Donnerstag 25. September 2014, 21:07

Als ob wir nächstes Jahr aufsteigen würden! Sowas lässt sich überhaupt nicht planen! Und mit diesem Trainer und seinem konzeptlosen Gebolze sowieso nicht!

Aber wir können natürlich alle weiter träumen... :klasse:

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Fan1 » Donnerstag 25. September 2014, 20:38

Michael hat geschrieben:
Und wer genau ist dafür verantwortlich das sich da etwas ändert?

Zuallererst die Spieler selbst, die sich und ihre Leistungen hinterfragen müssen. Und natürlich das Trainerteam.




Sicher der Spieler, aber für mich vorallem der Trainer der Spieler entwickeln und verbessern soll und der Sportvorstand der Spieler mit entsprechenden Voraussetzungen und/oder Qualität verpflichtet. Und da hab ich mir von den aktuell handelnden Personen mehr versprochen.

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Bärliner » Donnerstag 25. September 2014, 20:37

RWEUS hat geschrieben:Also Deine positive Einstellung in allen Ehren @Bärliner, aber ich denke nicht das mit dieser Einwechselpolitik und dem staendigen Umgestelle der Manschaft eine Konstanz festzustellen ist. Sorry aber ich bin einfach kein Fan vom Trainer im Moment. Das ist nur meine Meinung und Du kannst gern eine andere haben.


Manchmal habe ich auch den Eindruck das Kogler nicht das optimale aus der Truppe holt. Trotzdem ist für mich durchaus ein System erkennbar.
Was in meinen Augen gar nicht geht ist die Latte in diesem Jahr schon auf Aufstiegshöhe zu legen. Soweit sind wir noch nicht. Ich hoffe das es nächstes Jahr klappt wenn wir uns vor allem in der Abwehr weiter verstärkt haben ( :anbeten: )

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Christian » Donnerstag 25. September 2014, 19:51

Wer Visionen - in was für Jahren auch immer hat - schaut nicht nach hinten


Na die Vision hast jetzt Du.....oder der Verein (erst 2016?).

Ich für meinen Teil sehe das entspannt. Es gibt auch noch andere Vereine, die wirkliche Ambitionen für einen Aufstieg haben. Zudem gefällt mir die 3.Liga ziemlich gut.....erfolgsfanfrei :lachen:

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Michael » Donnerstag 25. September 2014, 18:28

Ich verlinke mal zu einem Beitrag im anderen Forum: http://board.rwe-community.de/Thread-11 ... FC-Rot-Weiß-Erfurt-1-1?pid=384272#pid384272
Finde ich gut geschrieben.

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Michael » Donnerstag 25. September 2014, 18:13

wie de Wackeldackel schon sagte, die Ecken in der ersten Halbzeit da hätte nur einer den Fuss dran halten brauchen, keiner unserer Abwehrspieler waren auf der Höhe!!!
Ein richtiger Spielaufbau hat überhaupt nicht statt gefunden. Wenn kurz gespielt wurde dann waren es überwiegend Fehlpässe bzw. der Gegner hat uns gleich attackiert u schon vor der Ballannahme gestört.

Und genau solche Dinge haben nichts mit dem System grundsätzlich zu tun.

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von Michael » Donnerstag 25. September 2014, 18:11

Und wer genau ist dafür verantwortlich das sich da etwas ändert?

Zuallererst die Spieler selbst, die sich und ihre Leistungen hinterfragen müssen. Und natürlich das Trainerteam.
Wir hatten auch gute Spiele und die waren ausschließlich im 451 @ Michael. :)

Dresden und Münster. Das waren aus meiner Sicht die Highlights. Genauso hatten wir schlechte Spiele im 4-5-1 weshalb ich ja schrieb, dass keines der Systeme gegenüber dem anderen erfolgreicher war. Wenn ich jetzt mal das 'wie' außer acht lasse, könnte ich jetzt sagen: 2 Spiele im 4-4-2 brachten 4 Punkte ein. Da für mich und scheinbar auch andere das 'wie' aber elementar sind, wäre der Hinweis hinfällig, denn gut waren auch die Partien nicht.
Nehmen wir doch mal das Dresden Spiel, was war da anders? 11 hochmotivierte Spieler, die sich fast zerrissen haben, läuferisch alle top, man hatte den Eindruck, der eine ist für den anderen da. Wenn man das als Grundvorraussetzung öfters abruft, wenn man endlich kontinuierlich auch aus Standards etweas mehr Gefahr erzeugt, dann ist es fast egal, ob wir 4-4-2 oder 4-5-1 spielen. Im Gegenteil, dann wäre es sogar etwas, was uns von anderen abheben könnte, wenn wir beides auf den Platz bringen könnten.

Re: Sonnenhof-Erfurt 1:1

Beitrag von norge » Donnerstag 25. September 2014, 17:49

wie de Wackeldackel schon sagte, die Ecken in der ersten Halbzeit da hätte nur einer den Fuss dran halten brauchen, keiner unserer Abwehrspieler waren auf der Höhe!!!
Ein richtiger Spielaufbau hat überhaupt nicht statt gefunden. Wenn kurz gespielt wurde dann waren es überwiegend Fehlpässe bzw. der Gegner hat uns gleich attackiert u schon vor der Ballannahme gestört.
Oder die Bälle sind sinnlos nach vorne gedroschen wurden in der Hoffnung das einer der Stürmer grad da steht und damit was anfangen kann.
Und dann dieses mimosenhafte Verhalten einiger ging ja gar nicht mehr. Anstatt sich versuchen durch zu setzten wird ein auf sterbenden Schwan gemacht.

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